シティテラス小金井公園ってどうですか？

本日、武蔵小金井からの路線バスに乗りましたが、現地までは15分程度でしょうか。

朝だと頻繁に走る路線バスにより20分程度かかる予想。


それにしても軍艦島のようなデザインですね。

>>822 購入経験者さん

何度もタクシーもバスも乗りましたが7〜10分程度でしたけどね。

>>822 購入経験者さん

15分程度でしょうかって何だか曖昧な表現で参考にならないのですが・・・

ただ単に路線バス乗っただけで、現地には行ってなさそうですね

マンション買うのに駅からの距離がどうでも良いわけがないだろ
販売する側は騙くらかしてその時売り逃げごめんだが
実際にその部屋に住む人、将来的に貸す人にとっては
一生ものの「変えられない」数字になるのだから
絶対に歩いて検証してしなきゃダメよ

安さの理由は鉄塔ではないでしょうか。
高圧線の真下の部屋特に安いし。

>>822 購入経験者さん
平日走る予定のシャトルバスは7-9分程度との事。 西武バスも何度か乗りましたが遅くても10分でしたが。

嘘はやめて下さい。

>>826 匿名さん
中央線周辺の中古もみたけど、鉄塔意外とありましたよ。でもそれで安くはなかったな。

>>826 匿名さん

鉄塔じゃないんじゃない。
桜堤とか鉄塔あるけど安くないし、大規模ならではのコスト削減と、土地が上がる前に仕入れたからじゃない？

大規模大規模って言うけど、一棟あたり100戸強は中小規模では？
ランドプランに関しては、敷地は広いのにギッチギチに詰め込んだ団地状。。
なぜこんなランドプランに。。

>>831 評判気になるさん

基本同一敷地内に立つ合計(総戸数)で考えるので、一棟あたりで考えるのは何言ってんだこいつ？って思わるだけかと

>>833 マンション検討中さん

ギッチギチの団地プランとタワマンは全くの別物ですよ
むしろ大規模大規模連呼している方が何言ってんだコイツ状態かと

>>834 評判気になるさん

そういうことでしたか失礼致しました。

大規模については特に気になりませんが、鉄塔がなければ何棟か並ぶ造りではなく、タワマンみたく建築できたかもしれませんね。

バス停までの徒歩時間、バス停での待ち時間、バスでの移動時間を合計すると

マンションから駅までは、20分から25分くらいですよね。7分って何のことですか？

>>837 匿名さん

1時間に1本(休日運休)のシャトルバスにジャストタイミングで乗れて
かつ、道路が混雑していない場合の理想値らしいです

花小金井が生活圏なら問題ないですが
正直、武蔵小金井を毎日使う人にとっては相当厳しい立地条件です

軍艦島に住んでみたかったからここに決めた。ものすごく日本的な感じがします。
スーパー巨大団地って感じでカッコいい。

>>838 匿名さん
それは嘘の情報ですね。
ダメですよ。
嘘をマンコミュで流したら。

>>840 匿名さん

購入検討とは思えない、明らかに失礼すぎる内容なので削除依頼しますね。
買えない人の憧れからの誹謗中傷はダメですよ。

なんか嘘情報を流したり、誹謗中傷に近しい事をしてくる人がいるなー。
なに目的なんだろう？

軍艦島や団地だって素敵やん。。どこが誹謗中傷なの？
スレ主気取りとかいい加減にしなよ。

勘違いしてるっぽいけど、シャトルバスの内容決めるのは
すみふじゃなくて将来の住人・理事会だからな。
お任せじゃ済＊＊とくらい分かってるよね？

>>844 マンション検討中さん

何のためにここのスレにやってくるの？？ 教えて下さい。

>>845 マンション検討中さん

シティテラス買う人、住友マンション買う人は街中でもどのエリアでもだいたい高級マンションなので、所得あるし心配ないですよ。
最初から管理費積立金がそこそこなの理解して買いますからね。

管理費積立金が厳しい人はその他のマンションで良いと思いますがね。
だからこそ住人の質が街中でも高くて資産価値が維持しやすいし。

>>844 マンション検討中さん

絶対にシティテラス検討しない人の中傷以外のなにものでもないですが。笑

>>847 シティテラス購入さん

？？？
小平市、駅遠
すし詰めランドプラン
3000万円代〜

流石にこれで高級マンションとか無いでしょ( ；´Д｀)
一体何が目的でそのいみふな主張を繰り返すんだ…

シティテラスを買う気もない、検討する気もない批判ばかり投稿している人は趣味ですか？仕事ですか？

>>850 シティテラス契約さん

とりあえず>>799読もうか
物件の話するならともかく、君がやってるのは投稿者に関する非生産的な絡みと煽りレスばかりじゃないか、、
自分のしたい話だけしたかったら、自分の理想のサイト作ってそこでやるか、チラシの裏へ書いとけばいい
とりあえず、契約したと自称するなら契約者専用スレへ行こう。な？

引用

>他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されます。
>検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
>すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
>悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
>また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

>>851 匿名さん

>>687 管理担当さん
の内容。

マンションの悪口のみの目的や、利害関係のある不動産会社の書込みもご遠慮頂いている。もしっかりとしたルールです。
利害関係人と疑われる方、シティテラスを仕事の為の中傷は遠慮して下さい。
情報交換は多いに結構。 肯定派の意見も十分に検討者の参考意見ですよ。
なにか都合悪い訳ではないですよね？
批判だけのスレにしたいですかね。


管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

嫌がらせを目的とした発言や、暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

当サイトでは、住宅に関するマイナスの情報、ネガティブな情報などにつきましては、
住宅の購入検討にあたって大変重要なものであると考えており、
すべて掲載させていただいております。

一方、事実であるそれらの情報を含む投稿を掲載される方の中には、
販売妨害や、関連業者、購入検討者への嫌がらせを目的として
投稿を行われている方が、一部にいらっしゃることも事実としてございます。
当サイトでは、情報交換や住宅の購入検討を阻害する目的であると判断できる
それらの書き込みにつきましては、全てご遠慮いただいております。

また、個別の物件スレにて、嫌がらせ目的のレスの話題が長く継続いたしますと、
肝心の物件に関する情報交換を阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。
今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
今後とも、宜しくお願いいたします。

>>851 匿名さん

シティテラスの良いと思われるポイントを教えていただけますか？
契約済みですが、他の方がどのポイントを評価しているのか気になります。

分厚いしおりを貰ってきましたよ。

>>855 シティテラス契約さん

なぜ851さんに限定で質問？？

>>849 匿名さん

3千万円台は目玉商品で、基本4-6千万円でしたよ。エリアの十分高級マンションですね。

すし詰め団地は、周りの戸建分譲地ですね。周りの家と2-4mしか間がなく、景色なんてないし。すし詰め戸建団地ですね。

>>857
んー、今度は戸建を仮想敵にしはじめたのですか？
一般的に都心マンションが郊外戸建と争うときは

都心部にある
駅に近い
眺望が良い

などなどが強みとして挙げられますが、何が強みになるでしょう。
C棟の6000万クラスは（ネットや鉄塔に邪魔されなければ）眺望は良いかも知れませんが…

家と家の間隔で戸建を攻撃してますが、それは完全にブーメランになってしまいますよ。
こちらは壁一枚しか離れて居ないのですから。。

>>855 シティテラス契約さん

公園や遊歩道が近く緑が多い
閑静

この辺りを評価しています。
ただ、これだとマンションである必然性がないんですよね。。
個人的には共用施設は少なければ少ないほど良いですし
マンションが良かったんですが、戸建も検討し始めてます。

>>857 マンション検討中さん

ありとあらゆる手を使ってミスリードするのは良くないですね。
3000万円代もレアですし、6000万円代もレアです。
平均4000万円代前半は都内の平均（価格5500万円、世帯年収610万円）を大きく下回り
貴方が繰り返し主張している「高級で」「属性が高い人ばかりが集まる」マンション
というのが何を根拠にしているのか全く理解出来ないのです。

普通の中の普通でしょう？

>>858 匿名さん

何週間か前から戸建ファンか戸建業者さんのわざわざシティテラスでの戸建推しがありますが、特に仮想敵ではないですよ。
戸建は4-6千万円ではプレハブ並みしか買えないので眼中にありません。
セキュリティ怖いし、台風や火災めちゃ怖いですから。
隣の家の騒音問題が戸建は壁薄く、窓が近すぎて向きあって怖いですし。

>>856 マンション検討中さん

予想通りの戸建派の返答が返ってきました。 予想通りすぎてなんだか。。。

>>860 匿名さん
根拠ありありですね。
住環境目的で都心買える所得層も集まってきてるからですよ。
収入あるから都心でしか買わない。5千万円前後買わない訳ではないですよ。
住宅購入資金が全てではなく、まったりとした住環境で住みたい。家族で海外旅行が趣味だったり。車にお金使いたい。
色んな理由があります。
ミスリードでもこじつけでもなんでも。
所得あっても郊外に住む人著名人でも多いですよ。

ここ何週間もやたらと戸建を推奨する人の書き込みが、わざわざシティテラス小金井公園やパークハウスのスレにありますが。
そして、最近はマンションの検討と同時に戸建の検討も始めたそうです。
シティテラス完売するか近隣戸建完売するまで、この投稿続くのかな。

シティテラス小金井公園について語りたいのに。 いちいち戸建推しうんざり。

戸建業者バレバレのコメントやめてくれー。
ここはマンションのスレで、シティテラスのスレだよー！！

>>861 マンション検討中さん

勝手に自から戸建を仮想敵にして煽りまくった挙句
少し反論されるとまたお決まりの陰謀論を繰り返すのですか…？

郊外戸建 vs 都心マンションは多いに盛り上がりますが
郊外戸建 vs 郊外マンションは勝負にならないため盛り上がりませんよ。

隣の家と2-4mですし詰め団地だったら
隣の家と20cmしか離れていない家は一体何なのですか？

また、都内平均（価格5500万円、世帯年収610万円）を1000万円以上下回るマンションが
どのような理屈をもって高級だとか、ハイクラスだという結論に達するのですか？

シティテラスは価格相応のいたって普通のマンションですから、特に卑下するつもりはないのです。
私は貴方の虚栄心にまみれた嘘大げさ紛らわし書き込みに反論してるだけなんですよ。

ベランダの仕切りまで見てなかったのですが、まさかペラボードではありませんよね？

>>863 マンション検討中さん

長々と書いてますが、つまり
「安いけど住環境が良いためお金持ちが集まってくる」
という主張ですか。。
んー、、、かなり無理がありますね。
というかメチャクチャです。
地価が安くとも住環境の良さを謳っている場所は東京だけでも千、二千はくだらなく
神奈川、埼玉、千葉を加えると余裕で万を超えるでしょう。
それらの土地にお金持ちが集まっているか？というと、全くそんなことはないですから。
ここだけ例外になるには別の理由が必要でしょう。

駅北口すぐのプラウドシーズンあたりは、
貴方が主張するような「住環境を重視したお金持ち」が集まってきていると言えるでしょう。
しかしあちらは平均6500万円以上で、かつ高倍率抽選、全期即完売でした。
そういうものですよ。。

ＨＰのデザイン、外観デザイン見れば分かる、ペラボードですね。

>>866 匿名さん
向き合いの窓の戸建と違い、マンションはバルコニーが外に向いてるから、隣の家の声は入りにくいのです。

都心は土地の仕入れ価格が高く、利益が大きいので、内装と外装が高い分高いかと言うとそうではない。
単純ですよ。

シティテラスはスケールメリットと土地の仕入れ時期がいまよりも良かった。
至極簡単な仕組みです。
だから周辺マンションより高級な仕様にできています。

反論は良いですが、ずーーーーっとシティテラス小金井公園のスレに登場し投稿し、何度か名前を変えられてますが、何のためなのか。。。。

>>868 匿名さん

素人が数年前に完売したプラウドの戸建の販売状況詳しすぎますが。

さすが戸建に詳しい匿名さんです。
戸建のプロの意見、とても勉強になります。

戸建の木造との比較か当てつけか分かりませんが、
マンションだから中身は鉄筋コンクリートですよ。
木造はどう頑張っても火災でほぼ建て替えを要する半損以上しますが、マンションは火災がおきても火災保険でまかなえるリフォームで済む。

戸建は火災保険ではなかなか建て替えできず、二重ローン苦になる可能性大かな。
警視庁の防犯データでも侵入犯罪はほぼ戸建とアパートなど。
セキュリティや四角が分譲マンションとは全く違う。

家族の安心安全は24時間管理で警備員もいる分譲マンション。

>>870 マンション検討中さん

普通、戸建でも「向き合いの窓」なんてそうそうありません。
すみふはじめ、デベがやってる分譲地の場合、特にそういう設計は存在しなくなります。
注文住宅でも同様です。
騒音問題が多いのは圧倒的にマンションですよ。
20cmの壁と、外が5mmのペラボード（ペラボードって本当ですか？嘘だと信じたい）の場合
騒がしい人が隣人だったら、絶望的な生活環境になりますよ。
なぜ現実から目を背けて無茶苦茶な主張を繰り返すのでしょうか。

土地が安く仕入れてある！スケールメリットすごい！
何度も何度も何度も同じ主張されてますが、ランドプランはぎっしり詰め込んだ狭狭とした団地状態で
まったく土地の安さが活かされていないように感じられます。
住宅に使う土地を大きく削り、コストダウンして内装に力を入れているのでしょうか？
しかしモデルルーム見た限り、一般的な4000万前後のマンションの普通の長谷工仕様ですよ。
具体的にどこが高級なのか、繰り返しますが「具体的に」言ってみて頂けますか？
ちなみに高級マンションで、外廊下&ペラボードは存在しません。

何度も言いますが、私はシティテラスを普通よりちょっと安めの普通の郊外マンションだと言っています。
貴方が一方的に「高級マンション」「高級マンション」連呼しており
私はそれに対して「高級ではない」反論しているだけですよ？

>>872 マンション検討中さん

普通は、戸建なら新築を建て替えられるだけの火災保険に入るのでは？
年間の掛け金はマンションの火災保険とほぼ変わりませんし。
まぁ、火災で全焼は1~10万件に1件というレベルでしか起こりませんから
保険かけてれば、そんなこと考える必要も特にありませんね。

セキュリティは一長一短なんですよ。
知らない人が敷地内にいても誰も気に留めないのがマンションですし
内部に侵入されたら、その後は外を気にせずやり放題になってしまいます。
まぁ、基本的に新しい設備（ガラス、カギ）で戸締りきちんとしていたら
マンションも戸建も侵入や盗難には遭いません。

犯罪者もわざわざ高いハードルを越えようとせず
簡単に侵入できる建物を選びます。

>>873 匿名さん

あなたたちうるさいよ！
喧嘩はよそでやりなよ！
長いわ！

>>873 匿名さん

具体的に。
花小金井エリアで類をみない高級マンションです。

>>874 匿名さん

戸建の擁護に物凄く必死ですが、ここはマンションのスレッドで、シティテラス小金井公園のスレッドです。

契約者専用スレがありました。立ててくれた方ありがとうございます。





契約者専用　シティテラス小金井公園　スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608231/

>>876 マンション検討中さん

会話が全く成り立ってませんが
「具体的に」何が高級なんですか？
都内4000万円の「高級マンション」なんて本当に存在するのでしょうか。
壊れた音楽再生機のように、ただただ高級高級と言い続けるだけでは分かりませんよ。

>>877 マンション検討中さん

自分から突然戸建を叩き初め
反論されたら、業者認定し
終いに論破されたら「ここは戸建の話をするところではない」
これでは会話が成り立ちませんね。

都心部と違い、
花小金井はエリア的に、戸建の立地条件とマンションの立地条件が殆ど変わりませんから
比較検討先が戸建でもなんの不思議もありませんし、自分もシティテラス、パークハウスだけでなく、戸建含めて検討しています。

契約者専用スレが経ったので、貴方はどうぞそちらに移動下さい。

ここのスレッドで戸建の擁護いるかね。
マンション検討者なら、わざわざ必死に戸建擁護しなくていいでしょ。

>>879 匿名さん
邪魔です。モラルが無い。
かつ、ここにいる時点でマンションが買いたいけど買えない。
でも、価格帯が低いマンションの人は軽蔑している。っぽいですが端から見ると頭の悪い方としか感じませんよ。(笑)

大人になれ。そして、しっかり働け。

>>879 匿名さん

俺もこの人邪魔いなくなってほしい。
不快だわ。

匿名さん、全く条件の合わないマンションなんだから購入諦めてわざわざこのスレに現れなくても良いような。

ザ・パークハウス花小金井のスレでも同じような内容で荒らしてるんですね。

もう無視するしかないような。

>>882
で、具体的にどこが高級なのでしょうか。
なぜ人格批判に逃げるのですか？

第二期の契約間に合うようにモデルルーム見学検討しているのですが、第二期契約っていつ頃ですか？

>>888 マンション検討中さん

日本語が通じないのでしょうか。
どこが高級なのかと聞いているのです。
論点のすり替えや無意味な人格批判はやめて、物件の話をして下さい。
何度も何度も管理者に注意されてますよね？

>>889 匿名さん
回答ありがとうございます。
過去レスを見ていただければ分かると思いますが、花小金井周辺で"高級"と申しています。
なお、当方の知識が浅く申し訳ありませんが、花小金井駅の徒歩圏内で過去10年以内の物件で5000万以上の物件名教えて下さい。
是非とも参考にさせて頂きたく。


また、注意されていないので、、ご回答致しかねます。
どの投稿に対して注意されてるか教えて頂けますでしょうか??各種投稿に大変忙しい中、恐縮ですが宜しくお願い致します。


なお、投稿者はIPアドレスとシーケンスで特定可能です。ご注意下さい。

注意入るの何回目だよ！！

とりあえずマイナス面の投稿はマンコミュでは当たり前で、批判と肯定の討論でいいけど、
戸建業者としか思えない内容の投稿。
本当にやめてくれ！

シティテラス対戸建？？ おいおい！！

最近は戸建も検討してまして、、、
都心のマンション 対 郊外の戸建です。。
いえいえ、その勝手な理論どうでも良いです。

高級かどうか議論されてますが、重要なのはその人が住みやすいかどうか、そのマンションに何があるかです。

マンションにコンシェルジュがいるから高級って思う人もいれば、そんなの高級じゃないと思う人もいる。

共用施設にジム・シアタールーム・勉強部屋・DIY等々、他マンションにないような施設が設備されているから高級って思う人もいれば、そんなの都内のマンション探せば高級じゃなくてもあるじゃん高級なんて言えないよって思う人もいる。

922戸あるから高級って思う人もいれば、そんなのタワーマンションでもないし棟も別れてるんだから高級とはいえないよって思う人もいる。

正直高級か議論し続けてたら切りがないですし、高級かどうか自体に感しては他者からしたらどうでも良いことです。

>>894 匿名さん
高級マンションどうこうより、戸建推しがここに表れてるのが不自然すぎるのよ。
まだ投稿しますか。ここのスレッドでシティテラス批判に必死すぎますが！！

>>897 匿名さん

そのエリアエリアで高級マンション。のレベルが違うのは当たり前でしよ。
麻布の中での高級マンション。
広尾の中での高級マンション。
練馬の中での高級マンション。
田無の中での高級マンション。
花小金井の中でも高級マンション。

そこの定義や質感が異なるのは相場が違うのだから明白すぎ。

花小金井エリアではダントツナンバーワン高級マンションだと思いますが。

近くの三菱と比較しても、価格は似てるが、
構造と内装のコストのかけ方が違う。
シティテラス パークハウス
二重床 直床
スロップシンクが
有り なし
24時間管理
有り なし
共用施設の充実
凄い 普通
エントランスの高級感質
吹き抜けで凄い 50世帯マンションと変わらない。

これだけの違いがあり、他に築年数近いマンションにライバルがいない。

十二分に街中の高級マンションですが、どうせ自身の勝手な都心を絡めた理論で反撃されるのでしょう。
凄い執念ですね。

どなたかが大好きな戸建は毎年物凄い数の供給ですから、差別化難しく、
価格の下落が著しいとの事。
分譲済みの野村や三井の戸建でも。

シティテラスが競合すぎる戸建業者でもないのであれば戸建の擁護で反論頂かなくて結構です。

>>899 シティテラス購入さん

キッチンの扉
引戸でブルモーションつき 観音開き

浴室にミストサウナ
ある なし

の差もありますぜ。

あとはシャトルバスのおかげの中央線が7-9分で行けてしまう贅沢な生活ごあり、
西武線の需要のみならず、中央線の3L7-9千万円に支払えるけど飽き飽きの人達の需要もある。 需要は西武線のみの単純に倍以上の需要でしょ。

シャトルバスは路線バスと違い、バス停各駅でとまらず早い。
支払いで遅い人がいてのイライラもなし。

コンセプトや住友が求めてる買い手が花小金井エリア内での高級マンションとしての地位を築いていくと思います。

>>895 匿名さん
色んな人が単なるマンション批判の悪口荒らしに対して飽き飽きしてるからでしょ。

>>895 匿名さん

それタワマンだけの話し。
文京区の低層億ションとか、外廊下で室外機むき出し、
機械式駐車場、多いにありますよ。
渋谷区も港区も目黒区でも中央区でも千代田区でも同じ。

タワマンのみ高級マンション？？

少ない知識だけで、何でも知ってるは勘弁。
結果、事実をしらないので嘘の投稿になってますから。

ですよね。笑
本当に浅い知識で語られると混乱しか招きません。

やっとまともにマンションの話ができますか。

いえ、エリアを絞れば高級になるという不思議な話には、まったく同意できません。

麻布の億ション
広尾の億ション
は、絶対的な高級マンションですが

花小金井「エリア」で平均4000万円のマンション
山形上山市「エリア」で平均1000万円の中古タワマン
それらが仮に周辺相場の平均以上だったとしても
高級マンションにはならないと認識してます。

エントランスが吹き抜けで高級感があるというのは素晴らしい点ですね。
ただ、内装に関してはまったく普通の長谷工4000万円クラスです。
オーナー個人が弄ればどうにでもなる部分はマンションが高級かどうかには殆ど影響しません。

あなたの、主観にまみれた三菱との比較も飽きましたし、無意味です。

どちらも高級マンションではなく都内平均価格をかなり下回る
グレードを偏差値で言えば50前後の普通マンションですから
どんぐりの背比べをしても意味がありませんので。

（やろうと思えば、三菱側も同様にシティテラスをこきおろせますよ。
そのような下品なことをやっている人は居ないようですが。）

大規模な「高級」マンションであればあたりまえのように地下駐車場です。
花小金井にもタワーではない、地下駐車場がついたマンションは存在していますよ。

高級かどうかは実際は価格をみれば一目瞭然ですが
特徴をあげれば下記となります。
タワーや低層にかかわらない要素です。


ランドプラン
高級: ゆとりがある
普通: きつきつ

眺望
高級: 拓けている
普通: 拓けていない

廊下
高級: 内廊下、エアコン完備
普通: 外廊下に部屋の窓が隣接

駐車場
高級: 地下駐車場
普通: 平置き、機械式

戸境
高級: コンクリ
普通: ペラボード

フレーム
高級: アウトフレーム
普通: インフレーム

とくに、一次取得者以外で高級マンションを購入する層が気にするのが戸境です。
ペラボードかコンクリかは生活品質にかなり大きな影響を及ぼします。
匂いや音の伝わり方がまるで違いますし、ヘタなペラボードは隙間から丸見えだったりして
プライバシー性に天と地ほどの差がでてくるからです。
高級マンションを検討している方は、ペラボード即NGという人も多いです。

ためしに、googleでペラボードを検索なさってみると良いかと。

>>904 マンコミュファンさん＝匿名さん

正論言われると無意味発言して必死すぎ。
主観にまみれたとか完全にブーメラン発言だし、理解力ないしなんか可哀想に思えてきたわ。

まあ新しい物件探し頑張ってください。
応援してます。

流れ読まずに質問させて下さい。

購入を検討していて、日当たり、ランドプランが気になるのですが、南向き、下の方の部屋はどんな感じですか？

>>908 マンション検討中さん

公園・ゴルフ場に面しているC棟を除いて、
A棟及びB棟の5階以下は6階以上にくらべ、冬の日照時間が短いと聞いた気がします(曖昧で申し訳ありません)。

公式ホームページ等では記載されていないのですが、実際に見学された際、デペの方に直接聴くとパワーポイントで作成した図面等で説明してくださいました。

間違っていたら捕捉頂けると幸いです。

ところでテラスから見える景色って、
小金井公園じゃなくて、
小金井カントリー倶楽部つまりゴルフ場でOK?

>>910 ところてんさん

909です。
テラスから見えるのはゴルフ場でOKです！
また、公園には面しておらず、面しているのはゴルフ場でしたね。失礼致しました。

>>909 マンション検討中さん

いや、確か時間帯によるが1階でも日中は日当たり悪くなかった、シュミレーションのパワポだった。

>>905 マンコミュファンさん

条例や地下水の兼ね合い自然保護の観点から地下駐車場作れない場合が多々あるのですよ。

またまた知らないから嘘投稿になってますが。

>>913 マンション掲示板さん

シティテラスとパークハウスで1500組くらいお客さん持っていくので、そりゃもう必死ですよ。

シティテラス小金井公園だと小学校は花小金井小学校
ザ・パークハウス 花小金井ガーデンは小平第八小学校

PTAとかその他もろもろ大変なのは第八小学校だよ。

上の子を第八小学校にいれた人で、
学区域の調整区域に住んでる人は、
下の子を別の小学校にいれようとしているのは、
この界隈では有名な話。

>>918 ところてんさん
凄い地元話しですね。
とても勉強になります。

いくらぐらい？

モデルルームに行ってもペラボードかどうかは分からなかったのですが
どうしてペラボードであると断定できるのでしょうか

>>921 マンション検討中さん

素人ではなくプロだからではないでしょうか？

またここや三菱にやってきて荒らすので戸建業者さんの事はそっとしておきましょう。

外観デザイン見ると、ペラボードっぽくない？
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/design.html

なるほど〜おそらくペラボードですね
しかし一部はペラボードではないような？

>>927

このサイトの専門用語みたいなものですからね
低〜中コストマンションは大抵コレです
貴方のように何も気にしないで購入される方が大半で
そして内覧会や実際に住んでから後悔することがあまりにも多いのがペラボード問題です

専用スレがパート3までありますから、ご覧になっては？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341746/res/234-333/

パークハウスもペラボー。
分譲でペラボーは切ない。

首都圏全てのシティテラスの中で吉祥寺南と荻窪以外は全面ペラボード仕様だから気にすることない。

戸建さんのマンション批判が切ないな。
億ションではないのだから、そこまで気にしませんが。
戸建からマンションを見たときの批判が野党のように、重箱の隅を突きすぎて、どうしようもなさすぎて泣けてくる。

むしろ戸建の騒音問題が私にはネックすぎます。 木造で音漏れがし、外の音が室内に聞こえやすく、隣の家の車のアイドリングや洗車タイム。
テレビの音、ラジオの音。生活音。 そして留守の妻や子供は訪問のベルが鳴るたびに、
誰だろこんな時間に。
就寝中のそとの物音に、なんだろいまの音。
室内で何かが倒れた音がすると、
何だろう侵入？？

ニュースをみると、また戸建で事件か。

火災がおきると半損でも建替。火災保険では全ての建替費用はまかなえない。
二重のローン苦。
戸建の供給多すぎて、すぐに価値が落ちる。

私には怖すぎてペラボードのマンションで十分です。ペラボード？？
5-6千万円クラスのマンションですから、
我慢できすぎます。

ペラボーにしても、せめて上まで覆ってて欲しいよね。

駐車場は車を雨風から守ることはできるのでしょうか
真冬や真夏に雨ざらし駐車という経験が殆どないので・・・

>>932 マンション比較中さん

安っぽいペラボードの中でも、殆どプライバシーが存在しないような恐ろしく悲惨なペラボードがありますからね。
声や生活音が丸聞こえ、煙草や食べ物の臭いがプ～ンというのは低コストペラボードにありがちです。
ここのペラボードは配慮型なのでしょうか。

>>934 マンション検討中さん
何度も引越して、分譲マンションも購入し、ずっとペラボードなるものですが、生活音は殆ど気になりませんがね。
戸建は隣の人のテレビの音や、お風呂の鼻歌とか。嫌だったな。

>>933 マンション検討中さん

地下駐車場以外無理ですよ。
雨の日頑張りましょうお父さん。

一応、先に車寄せに家族は避難してね。

ここまでスレ読んだけど、
結局買いなの？

高級がいいならコレ選ばないで都心でりゃいいし、
シャトルバスの使い勝手悪そうなら路線バスかチャリ通でOKでしょ。

都外で落ち着いてて小金井公園近くて休みはのんびりしたいって人には
向いてると思ってるんだけど。
値段も棟によるけど、相応かちょい安めかと思ってるんだけど。

職人からの意見ではバルコニーがペラボードでないと建設中の横移動に支障をきたすから。この世のマンションは全てペラボードにしてほしい。とくに横に長いマンション。タワマンはバルコニー移動考えなくても横移動がほとんどないので気にならない。玄関ドアが設置された後だと基本横移動するのはベランダ側なのでペラボードの方がありがたい。そもそもペラボードってひどい名前。

>>939 職人さん

職人視点で辛いのはわかりますが
結局長く使うのは住人ですからね
騒音や臭い、挙げ句の果てにベランダ排水が共有なんて目も当てられません
良いものを作るためには、辛くても頑張っていただきたく

音とか臭いとかはバルコニーの間仕切りとはあんまり関係ないと思うけど、排水溝の共有は確かに面倒くさい。
横からゴミが入ってきたり、掃除で排水がやりにくかったりするから。

でも大規模や高層マンションでコンクリで仕切るのってあまりないよね。
低層高級マンションならともかく、タワーは億ションでもペラペラボードだし。
すみふはここの倍の価格帯のマンションでもバルコニーは同じだったよ。

>>938 ところてんさん
武蔵小金井使いたい人は買っちゃダメ
あとで絶対立地に後悔するから

おっしゃる通り、高級マンション欲しい人は検討すらしないでしょう

- 都内で70平米超えのお手頃ファミリーマンション探してる人
- プチ田舎や小金井公園でまったりしたい人
- 永住目的だからリセールにこだわらない人
などなどが検討候補にするでしょう

ペラボードでない場合、防災対策はどうなっているんですか？梯子とか

武蔵小金井使う人でも買い派です。
まー買い派の方が買うのですけどね。
シャトルバスみたくストレスフリーで便利なものあって、総戸数あるから管理費も高くない。
シャトルバスの距離だから安い。
シャトルバスや自転車で武蔵小金井が嫌な人は買わない。
それ以外は抜群にいい。
シンプルだよ。

結局買う人はここで批判展開する人ではなくて、そこを良いなと思う人だからね。
十人十色で批判する人もいれば、魅力に思う人もいる。
魅力に思う人が集まれば良いんだよ。

将来もそこに共感する人が買ってくれる。
批判する人は見にこない。
それだけの事。

>>943 匿名さん
コンクリの一部に人が通れるくらいのボードが埋め込まれているか、避難ハシゴが設置されていて階下に降りられるようになっています。
価格に関わらず小規模だとたまに見ます。

>>945 匿名さん
なるほど、ありがとうございます。見たことが無かったので気になっていました

シティテラス小金井公園は、
高級マンション欲しい人は検討すらしない。
とか批判書込みあるけど、それは都心からの目線であり、不動産業者目線。
買手の素人目線ではない。

高級マンションは人により、年収により異なる。
市部で探してる人達からみたら、
シティテラスは高級マンション。
花小金井で類をみない高級マンション。

都心で探す所得層の高級マンション。と
市部で探す人の高級マンションの混同はあかんぜよ。

そして、
地元のお金持ち、年収1000万円超えが皆が皆、都心で買うか？
実は買わない。 地元を離れない理由がある。

親の事。 子供の学校。 仕事。
好きな場所、地元。

そんな市部の高所得者がどんなマンションを買うか。
シティテラスの様に街中のランドマークマンションのより良い住戸。

近くの億はする戸建に住んでいて、子供に買って住ませるとかも良くある話し。

そして、都心の高級マンションは実は首都圏外の地方出身者が多く、東京育ちは地元を離れない人が多い。
湾岸のタワーなんてさらに顕著。

だから都心イコール高級の全て。
市部のお金持ちは市部で買わない。
は思い込み。

か、シティテラスに対しての無いことの批判。中傷。

真実を知ろう。

なげーな。

シャトルバス以外に市バスも走ってるから武蔵小金井利用でもそんなに無理な話ではないけれど、都心方面なら武蔵小金井からのバス通はあまり楽ではないと思う(普通は西武線使うだろうし)
八王子方面に行くなら全然アリ。
武蔵小金井利用が理にかなうかどうかは勤務地次第で全然違うから、一概には言えない。

武蔵小金井までバスがあるのは西東京方面に勤務している人にとっては魅力的かもね。

>>944 マンション検討中さん
自分も武蔵小金井使う人でも買い派ですねー！
おっしゃる通りだとおもう。

小金井公園に近くて立地いいと思うしそれに魅力を感じる人が集まりそう。

>>944 >>947 マンション検討中さん

長いので、あたしにとっては高級なの！もう！まで読みましたが
高級の定義は人によって変わるというのは、考えさせられました。

おっしゃるとおり、人によってはシマムラなども高級ファッションになり得ますし
お寿司屋さんが少ない花小金井のようなエリアでは、スシロー田無店も超高級寿司店になりうる・・・
全ては諸行無常ということですね。

真実というか真理を教えていただき、ありがとうございました。

>>948 匿名さん

すみません。

>>951 マンション検討中さん
947ですが、それは違いますね。
そのコメントは相変わらず単にバカにしているだけ。

色んな意見があって良いと思いますが、
批判コメントは歓迎、肯定派はとことん落とす。フェアではないですよ。
批判しまくるメリットとは、、、、

>>951 マンション検討中さん

大半の方が無理なく手が届くもの・お店と比較されても、そこを利用する方を馬鹿にしていると思われ失礼ですよ。

>>951 マンション検討中さん

そのような考えの方は都心の億ションを買い、寿司は銀座で必ず食べてて羨ましいです。 食品も必ず百貨店で購入。
凄いですよ。誰もが憧れます。

私には市部の5-6千万円のマンションで十二分ですし、スーパーもピーコックや西友で十分満足です。
寿司もスシローで家族は満足です。

意見を聞かせていただきまして、
都心外で休日のんびりしたいわたしにとって、

花小金井駅使う場合は最適。
武蔵小金井駅使う場合は賛否あるけど、
路線バス・チャリ通が気にならないからOKってことだ。

どっち使っても都心でれるからハナコ使おうかな。


気になってるのはとにかくデカイからマンション内の移動、
出勤時のエレベーター混雑あって、
家のドアから駅のホームまで意外と時間がかかちゃいそうなこと。

それと共用施設が充実してるけど、そこまで利用しないだろうから
ムダな費用がかかることだなぁ。

>>955 マンション検討中さん
金持ちはみんな高級寿司食べて高級食材買ってると思ったら大間違いだ。そういうのは成金。
金銭感覚がある程度マトモじゃないと長く金持ちでいられないよ。

身の丈を超えた高級マンションで羽ぶりよくお金を使うのは、貧困老人コースまっしぐらだよ。
本当のお金持ちはここぞというときにしかモノを買わないんだよ。

>>951 マンション検討中さん
あなたはなんでそんなに批判ばかりするのにずっとみてるんですか？

買う気がないのならばほっとけばいいのでは批判をしなければ困る理由でもあるんですか？

>>956 ところてんさん
そうですね〜
花小金井駅を使い、都心外でのんびりしたい方にはなかなか良いと思いますよ。

ご心配されているとおり、不動産の徒歩○分は、まったく信用できない数字なので
花小金井駅までの徒歩時間が気になるようであれば、実際に歩いてみるのが一番です。
中学校前から駅の階段まで10分強といったところなので、そこに＋5分程度見ておけばよろしいかと。

武蔵小金井までのシャトルバスのシミュレーションをするなら、中学校前からタクシーに乗ってみるという手があります。
実際渋滞なしでは7分で着くのですが、かなり渋滞が発生しやすい場所で、今日の11時現在も13分くらいかかってます。

共用施設に関しては全く同意で、私もほぼ利用しないため出来る限り削ぎ落として欲しいところ。
先行している三菱のパークハウスはご覧になりましたか？
あちらは花小金井駅により近く、無駄な費用が若干ですが省かれてました。
もう完成しているため内覧も出来るはずなので、イメージはつかみやすいはずです。

>>956 ところてんさん

何はともあれ、すみふは完成後数年かけてゆっくりと売り続けるので
購入に踏み切るのはマンションが完成してから実際に見てからで全く遅くないです。
それができるのがすみふ最大のメリットでもあるわけですしねｗ

>>959 マンション検討中さん
共有施設いらない人は別でいいでしょうね、
そこにメリットを感じる人が買うでしょうから。

また、道路が新設されるのでタクシーやバスの時間は現段階ではなんともなので、気になる人は完成後に買えばいいですね、値段の変動やいい部屋なくなるリスクを許容できるなら。

駅までの時間はグーグルで調べて10分くらいでしたね。

こんな施設が不要なようです
温泉なんてめっちゃ痛むしメンテ必要ですからね

いらないマンション共用施設ＴＯＰ５

　第１位．温泉施設
　第２位．ラウンジ兼バー
　第３位．フィットネスクラブ
　第４位．ゲストルーム
　第５位．キッズルーム

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/43144/

このアンケート結果は何歳台の人がどんな割合で回答したか、
築何年のマンションかで変わってきそうですね。

私は30代で、マンションはキッズルーム・ゲストルーム・フィットネス
・シアターあるけど重宝してるし、組合で無くそうなんて話しでた事ないよ。
管理費に対して影響ないし。
友人や親戚が来た時にとても助かっています。

上司50代も住んでるけど満足との事。

共用施設不要な人でも、中央線が利用できる資産価値やステイタスでは
あって欲しい施設ですね。

ですよね。　だから金持ちも市部であっても買うんですよ。
都心が全てではないですよね。

完成後だと、まだまだ先なので選べる部屋が限られるよ。

>>959 マンション検討中さん

パークハウスは同じ長谷工でも別物でしたよ。床も直床だったし、間取りもリビングとリビング横洋室の仕切りの引戸がとても邪魔になってました。
エントランスも小規模マンションと変わらず。

設備も安っちかったな。
行くと4-5時間監禁され、しつこい電話もあったので、中途半端なマンションを希望しなければオススメしないな。

すみふさんが小金井公園と似てるグレードの、シティテラス吉祥南。シティテラス国立の現地室内を見せてくれましたよ。
吹き抜けの素敵なエントランスも体感できて、シティテラス小金井公園を買う決め手になりました。

私も妻も西武線つかうけど、シャトルバスは将来子供が乗ればいいかなー。と
売るときも花小金井でライバル無くて良さそうだし。

>>963 マンション検討者さん

「私は不動産屋ですが」「私の親が」「私の知り合いが」「私の上司が」
などなどと人が変わっているだけの同じ書き込みがいっぱいありますが
これは何なのでしょう。スクリプトでしょうか？

駅徒歩３０分でも「中央線が利用できる資産価値やステイタス」というよく分からないが持てるのでしょうか。
花小金井、五日市街道、小金井街道の物件はほぼ全てそれに該当しますね。バス使うだけですから。
でも、より中央線に近い五日市街道でも販売に大苦戦されているようですね。

HPにはバスルームがリビングインの間取りしかありませんが、リビングインではない間取りはあるのでしょうか？

その苦戦しているのはシティテラスでは無いですよね。
シャトルバスを出していない別のマンションの話しですね。

シティテラス小金井公園は２週で100超の契約との事。

中央線シャトルバス７分に資産価値があるかどうかは、あなたの様に理解できない人ではなく、理解できる人にとっての価値ですよ。
世の中駅チカ、駅直結好きだけでは無いですよ。　
環境を重要視する人がいます。

価値が分からないマンションのスレッドは見なければ良いのでは？？
シティテラスが売れすぎて困る不動産会社ではないのであれば。

>>966 シティテラス契約者さん

私もそれらを2つを拝見しましたよ。

■吉祥寺南

マンションとしてのグレードはこちらより1〜2ランク上ですね。
もちろん、価格は1000〜1500万円ほど高いです。
施工も長谷工ではなく三井住友建設とのことでデベの本気が感じられます。
戸境もペラボードではなく、意匠を感じられる作りとなっており、なかなか好感が持てました。
ただ、価格差がありますけどね。
吉祥寺南を見て参考になさるのはかなり危険だと思います。

■国立

グレード的には若干国立が上になるかと思いますが、こちらは参考になるでしょう。
ランドプランはいまいちですが、レンガ調っぽい美しい建物だったと記憶しています。
コスト的にはマンションバブル前の価格が据え置かれているので、今ではかなりお得感があるはずですが
それでもこれほどまで販売に苦戦するというのは

やはり目的の駅から遠いことのディスアドバンテージは凄まじい

のだと感じさせられます。国立と名乗ってはいるものの、実際は国立駅まで徒歩20分、谷保駅徒歩8分のため
国立ユーザーからなかなか買い手がつかないようですね。
大学通りは広くてキレイですし、徒歩でも国立まで行けなくもないんですけどね。
私はこちらをみて「今、竣工前の時点で買う必要は全くなし」と判断してます。

>>971 マンション検討中さん

マンションのグレードだけなら、国立と同じくらいなんですか！？

国立は現物見学しましたけど、ダブルアウトフレーム採用で、建物自体は結構ハイグレードでしたけど。

すみふの安いマンション以外はリビング側ですよ。
主寝室の近くにあると、浴室の騒音・洗面室のドライヤー、
髭剃り音等の可能性あり。

リビング側だと料理・皿洗い・洗濯・洗濯物干しがし易い。
子供を見ながら家事。　主人と話しながら家事。
など家族のコミュニケーションもし易いのが魅力的です。

すみふで有名なのは売り急がない事。
都心のビル群が稼いでいるのと、首都圏に自社マンション多すぎて
営業マン足りていないから他の大手に比べ販売が遅い。

空室はすみふが管理費・積立金や駐車場等の負担している。

国立も吉祥寺南もすみふ的には好調。
どちらも駅チカのマンションより安いのがアドバンテージ。

シティテラスにパークハウスに合計１４００戸の供給ですもんね。
急いで決める必要はないですね。
営業さんは抽選だとか急がせますけど、
仕事だからそりゃそうですね。
いいところから決まるでしょうが、そういった価格帯は望んでないし、
数が数ですからね。

できあがって評判聞いてからで全くもっていいですね。
人口減少でマンション埋めるのが大変な時代に、すぐ決まるほうが変ですもんね。

パークハウス見てればわかります。
あれだけ第一期完売的なのやってましたけど、今となっては。。。ですもんね。


このスレも営業さんでてくるし、「高級」「VS戸建て」問題勃発して
ちょっとウンザリですね。
「わたし住んでるのは、みなさんご存知、そう、あのシティテラス！」
的な人が隣人だったりしてたら、そのプライドを持ってる人とやっていけるかですね。
気分が高揚するのはわかりますが、恥ずかしいですよ。正直。
個人的には値段相応の今流行りのマンションだと思っていて、
客観的にみて到底「高級」ではないですからね。


それより駅南口すぐにあるマンションと北口いなげや裏のマンションが
しっかりしていてそっちが気になり始めました。

まだ、完成してないし部屋やプラン、オプション等選ばなくていい人は現物見てから購入でもいいかもですねー。

気に入って先にいい部屋選びたい、オプションの優待受けたりとかメリットあるので気になる人は早く契約するでしょうねー。
値段上がっちゃう恐れもあるし。

まぁ、エントランスは高級感あるだろうし、
二重床や食洗機標準とか個人的にはスミフだし全然高級だと思うけど、高級の基準が人それぞれだから難しいね！

取り敢えずエントランスは高級感あるので満足度たかそう！

>>971 マンション検討中さん
マンションのグレードってなにできまるんですか？

ホームページみても遜色ないようにおもえるんですが、施工会社によって決まるってのはちがうかなとおもってて、デベ側のオーダー通りにつくるから何処がつくってもある程度いっしょなのでは？？？？

>>972 マンション検討中さん

どう考えても国立の方がワンランク上ですね。

>>978 匿名さん

>>978 匿名さん
すみふの場合は一番力を入れているエントランスだと思います。
御影石とか天然石使ったり、池みたいのがあったり、高級感のあるタイル貼りだったり。エントランスだけ高級ホテルっぽい感じ。でも住戸は大差なかったりするよね。

>>978 匿名さん
それから、グレードの高いマンションは内廊下。普通のマンションは外廊下、です。

>>976 ところてんさん

心の底から同意です。
ほんの少しの批判やマイナスポイントの指摘を一切許さず
(許さないって、一体どんな立場の何様なのかと思いますが)
ライバル業者認定、戸建て認定、不動産屋認定を繰り返し
高級高級連呼して売り煽り、この流れにはウンザリです。。
隣人や理事会がこのような会話の通じない状態だったらと考えると
マンション購入を本気で躊躇してしまいます。

さて、南駅すぐのマンションは東京プライムウエストですね。
駅近、地下駐車場、コンクリ戸境、遊歩道隣接、80-100平米と
今の時代に同じ造りで施工しようとしたら7000-8000万するだろう
花小金井エリアの紛う事なきランドマークマンションで
ヴィンテージマンションになる可能性を秘めていると思います。
2004年施工で中身は古いですが、資産価値は保たれそうです。
新築築浅にこだわらなければかなり良い選択肢かと。

いなげや裏はあちらもランドマークですね。
ルーフバルコニー付きの部屋の賃料は地域相場よりかなり高いはず。
残念ながら賃貸専門のようです。。

>>982 匿名さん
批判しまくりが良くて、擁護はダメ。
の理屈が理解できません。
擁護されたら問題でもあるの？？

マンコミュのスレッドは討論なんだから、擁護コメントは全然OKですよ。

理事会や近隣が批判だらけで、正論を言ったらマズイほうが、おかしすぎますが、、、、、

>>982 匿名さん

少しの批判も許さない人こそ業者なんじゃないかなあと思ってしまう・・・ どうもスミフのマンションにそういうひとが多い気がするんですけど。

青田買いでマイナスポイントを見ようとせず、気分の高揚だけで購入してしまうのは非常に危険だと思います。
実物を見るに越したことはありませんが、青田だからこそより厳しい目を持つべきと思います。

気分を高揚させてマインドコントロール状態で売り切るのは、不動産営業の常套手段です。

>>985 匿名さん

私の疑問。
わざわざここに現れ批判する人はどんな人？
シティテラス小金井公園限定で批判を書く人ってどんな人？
何目的？

>>986 シティテラス契約者さん

いや、そんなこと知りませんよ・・・たまたま通りがかっただけで、上の人とも無関係なので。

私は青田で買い逃して悔しい思いをした物件が中古で出て、実物を見たら全く欲しいと思わなくて、買わなくて良かったと心底思った経験があるので、こう書いたまでです。

物件を肯定的に書くことは良いことですが、批判する人を個人攻撃するのは違うと思います。そこに購入前の人が知りたい情報が隠れていることがあります。

誰もが最終的に買うマンションは一つでしょうから、その過程で何かが引っかかってやめた物件もたくさんあるでしょう。そのような物件に対しては批判的なことを書き込むこともあるでしょう。
私にとっては検討しているマンションでの建設的な批判コメントは貴重な情報になることもあります。

果たして、それを知られて一番困るのは誰なのでしょう？

>>984 シティテラス契約者さん

あなたのやり口は、擁護などではなく「攻撃」や「排除」です。
発言者にレッテルを貼って人格攻撃をすることを議論とは呼びません。。
ところてんさんに対してもそうですが、明確に意見や議論の排除を行おうとしてますよね？
自分がズレていること、もしくはその可能性を一切自覚せず
自分の意見を「正論」と思い込んでしまうところにも問題があります。
相手の意見を聞く耳持たずに攻撃し排除してはなりません。

マンションの話をしましょうよ。

>>987 匿名さん
貴重なご経験ですね。
検討している人はスレッドを見て、人の価値観を知って、本人にとっての良い点なのか悪い点なのか知り得る。
私は肯定意見も貴重な意見だと思います。
批判もあって、肯定もあって良いじゃないですか。
十分討論になっているじゃないですか。
批判には、悪意のみも含まれるので、
結果的にいい買物が出来なくなると私は考え投稿しています。

私と貴方様は別の価値観で、逆の事ですが、同じ事をしているではないですか。 価値観そんなものですよ。

>>988 匿名さん
肯定してる人はダメだけど、
批判する方は肯定している方に対しては攻撃や排除は良いよ。
という事ですか。
スレッドを読めばどっちもどっちといった所ですがね。

私は私の意見を、
人それぞれの意見ですから、批判の意見に対して、こんな考え方の人もいるよ。
と投稿しているまでです。

十分にスレッドの討論の意味を成していますよ。

>>990 シティテラス契約者さん

いや、肯定する人の個人攻撃もダメでしょ。
流れ知らなくてごめんなさいね。

ただ、肯定する人間に来るなとは言わないけど、批判する人間は来るなってのはよくありますね。983みたいな投稿ですね。

何目的、とありましたが、某マンションスレでは、度々ウソのマイナス情報を流していた人がどうやらマンション建設に反対している人らしかった、ということは確かにありましたよ。

逆に地元の人によるマイナス情報、調べたら本当のことだったこともありました。

既に購入した人とかは、マイナス情報自体許せないでしょうが、そんなことで腹がたつような覚悟だったら私なら買いません。

>>991 匿名さん

>>991 匿名さん
私は批判コメントが真実な物はいいですよ。 腹がたってもいません。

ただ、私は貴方様と逆の経験をしているんです。
すみふの港南のワールドシティタワーズ総戸数2000戸でシャトルバス。
最寄はモノレールで、シャトルバスで品川。

三井の芝浦のアイランド。タワーが2棟。賃貸2棟。

どちらも港区で倉庫街や食肉センターが近く、人が住む所ではない。倉庫街なのに供給が過剰すぎる。
あんな所は港区ではないと言われ、
シャトルバスやプールは管理費の無駄以外何のもでもないと罵られ、見送りました。。

が、まさかの資産価値がもの凄く上がり、買ったひとは街が発展し、豊かに暮らし、10年程住んで、買った時よりも高値で売る。

あのもの凄い批判の嵐は何だったのかと。 ですから、批判のみではなく、肯定の意見もあっていいと私は考えます。

>>990 シティテラス契約者さん

人それぞれとかDD論で
自分の個人攻撃やレッテル張り、排除活動を正当化しないでください。
これも議論ができない人がやる典型的な詭弁ですよ。

今後は「個人攻撃」「レッテル貼り」「排除活動」やめられますか？
これらはあなたが言う討論や議論にふさわしくないです。

「純粋な疑問ですが、アナタは何のために書き込んでいるの？」系も何十回書き込まれているか分かりませんが
明らかに無駄なのでやめましょうね。

これって肯定人への集中攻撃だよな。
個人攻撃、排除活動だよな、、、

批判側の言い分が自分勝手すぎるよ。

肯定でも批判でも為になり、かつシティテラス小金井公園のスレが有意義になれば双方どちらの意見を述べても良いことかと思いますよ。

ただ、今の状態だとどちらが退かない限り、スレが有意義になってきた最中またこのスレが荒れてしまうかと。

肯定派は批判派の批判したらダメですよ。排除するような言動はダメですよ。

おっしゃる事と今なされている事の矛盾が、、、、 肯定派への排除活動になっています、、、

批判する人、肯定する人、スレッドの趣旨の通り討論すればいいと思います。

>>994
誰一人「肯定する」ことを止めてはいませんよ。

・感情論ではなく、論理的に意見を述べましょう
・人格攻撃ではなく、論理的にレスの内容に対して反論しましょう
・排除活動は行わないようにしましょう

たったこれだけの話です。
会話のキャッチボールをしましょうよって提案が「排除」に感じられるとしたら
ボールを壁にでも投げてればいいんです（チラシの裏に書くとか）。

今まで根拠のない批判や荒らしがあって過剰に反応してしまう気持ちはわかりますが、匿名性匿名さんはシティテラス小金井公園のメリットも十分検討した上で、デメリットも述べてるだけかと。

肯定派を批判してないと思うのですが、肯定派を批判しているという言葉が一人歩きしているような（￣□￣;）

今までのスレッドを見れば、批判してる人が肯定してる人への批判は、
批判してる人側から批判してる人側に荒れるからやめよう。とかコメントありません。

相反する側への批判の応酬になっていますよ。
肯定人さんに自分が正論はやめよう。と批判さんが自分の正論は棚にあげ。

水掛け論ですから、討論していけば良いのでは。

>>980 匿名さん
エントランス高級だと、マンション全体が高級っぽくて気分いいよね。

内廊下が、高級で外廊下は普通見たいのはどうかな？

作りはかわらないでしょ？
心待ちのような気がする。

個人的には内廊下嫌いなので、 部屋でたら外がいいな。

C棟希望なのですが、AI棟グランドエントランスってそれほど魅力的でしょうか？？
恩恵を受けられる住民って限られません？

>>1001 匿名さん
あれ？

必ずエントランス通って敷地内に入るのではないの？

>>1001 匿名さん

大規模のメインエントランスはたまに利用するだけ、親や友人がくる時だけでも、あるないは全く違いますよ。
そのマンションの顔ですから。
私の大規模分マンもグランドエントランス通る人もいれば、自宅玄関近くから出る人、サブエントランスから出る人まちまちです。
私も気分や天候などで変えています。
気分転換にもなるので良いですよ。

>>1000 検討板ユーザーさん

内廊下イコール高級ではなく、タワマンの話しメインか、そのマンションに売りになるアピールポイントがない時に内廊下にしたりしますよね。
あとは国道沿いで排気ガスや騒音が凄いとこ。

都内の億ションも外廊下多いにありますから、
真実を知らない、内廊下は高級。との思い込みさんの投稿ですよね。

昨日の11時くらいのバスは13分くらいとあったけど、土日はシャトルバス運休だし、
土日が小金井街道少し混みます。
五日市街道が休日の自家用車で混むからね。

でも、西武線の線路を越える側に住んでる人と、シティテラス側に住んでる人のバスの乗車時間は全く違う。
踏切で何分も止まらないから。

実際シャトルバスが通らないルートの、花小金井の踏切付近がちょい渋滞になったりする。

平日のシャトルバスルートは6-9分だったよ。

>>1002 口コミ知りたいさん

答えはNOです。
やたらエントランス推す人いますが、エントランスなんて利用頻度メチャメチャ低いんじゃないかと。
気が置けないゲストに見栄を張る必要ないですし
結局顔になるのは自分の棟のエントランスかと思います
そっちが安っぽかったらどうしようもないです(´・ω・｀)

>>1006 マンション検討中さん

コンシェルジュとかシャトルバス使うときはエントランスいくよね？

エントランスは立派なのに越したことはないでしょうね、賃貸でも売却でもヘボより全然印象ちがうでしょうね。

基本はエントランスを通らないと自宅に入れませんよ。
お部屋位置によっては裏口が良かったりがありますが。
シティテラスにはグランドエントランスが東と西と２つあり。

花小金井エリアにない豪華さが気に入った人はシティテラス有りで、
同価格でも普通の賃貸みたいなマンションで良い人は別のマンションでも。
ですね。

＞内廊下・外廊下

外廊下は玄関出たら熱寒雨雪風に晒され、プライバシー性や遮音性にも乏しく
内廊下と外廊下を比較して、外廊下のメリットはコストが安いくらいのものです。

内廊下の場合、蒸し熱い日、台風や雪の日にマンションのエントランスに入ってホッとできます。
マンションの設備の中でも内廊下ほどメリットを明確に感じられるものは少ないです。

上の方で何度も何度も「ホテルのような高級マンション」「ホテルのようなエントランス」
と書かれていますがホテルで外廊下って見たことありますか？
つまりそういうことですね。

内廊下と外廊下の比較に関しては、バイアスがかかっている人の意見を聴くよりも
こちらを参考にされた方がよろしいでしょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554727/res/1-1000/

>>1009 マンション検討中さん

こちらみてみたら、やはり内廊下派、外廊下派に分かれてますね。
メリット、デメリット有りそうなので
好みの問題ですかね、内廊下じゃなきゃ嫌な人は内廊下のマンションさかすしかないですね。

郊外大規模デ内廊下にするわけ無いでしょ…

マンションのショップてどんな感じなんですかね？
品揃え規模ばコンビニを想像していいのかな？
焼きたてパンってなんですか？
ナチュラルローソンみたいなイメージでいいのかな？

あと、ライブラリーってどんな本が置かれてどのくらい本あるのかな？？
週刊誌とかはおいてくれるのかな？

資産性、リセールに関してですが
先行の三菱468戸に地元の需要をかっ攫われたあとに
こちらが922戸をすみふスタイルでゆっくり販売するので
オリンピック過ぎてからも数年は未入居中古が多く残ると予想します
売りたい時には、三菱の中古とシティテラスの中古の他にそれら未入居中古が競合になりますね
生産人口減の影響もあり、供給過多は明らかで、相当な苦戦が強いられる可能性が高いです

また、西側の土地に関しての注意ですが
何かを建設するためシティテラスを東側に詰め込んだのは明らかです

予想外にシティテラスの売れ行きが良かった場合は
さらに新しい大規模マンションが建設される可能性もあります
そうなった場合はシティテラスの希少性はさらに薄まり
リセールは絶望の叩き売り合戦になる可能性を秘めています

青田買いではあらゆる可能性を検討し、先を見据えて納得の上で購入したいですね

中古営業経験者だけど、リセール難しくないですよ。
大規模は大規模の需要あるし、何度も出てきてるけど、田無の大規模の三井と有楽土地のマンション中古でたくさん取引されてますよ。いい金額で。

すみふへの嫌がらせ？？
適当な批判煽りはあてにならん。

>>1013 匿名さん

西武線ユーザーターゲットのパークハウスが、黒船のごとくシャトルバスやエリアで類を見ない共用施設を引っさげて後からやってきたので、
パークハウスが今、苦戦をしてるんですよ。

シティテラスは西武線ユーザープラス、中央線ユーザー。
中央線ユーザーの数は西武線ユーザーの比ではない。 電車の時刻表みれば一目瞭然。

>>1012 マンション検討中さん

私のマンションにはカップ麺、飲み物、アイス、日用品、お菓子、文具。などなど販売してますね。雑誌はどうなんでしょうね。

>>1019 マンション検討中さん

シティテラスは中央線といいながら、バス便がネックですね。花小金井まで歩けるのに中央線推しすることは、花小金井は人気がないと思ってるようになりません。
三菱の国分寺四季の森は歩けるのに、
シャトルバスもあるということは、三菱のほうが資産性高そうです。
いづれにせよ、両方見てから判断したほうがよさそうですね。

>>1021 匿名さん

坂道が凄すぎてシャトルバスがないとキツイからでしょう。シャトルバスない時間や乗れないと歩きや自転車は、、、
現地目の前工場？研究所？だし、森ではなく工場？研究所ビュー、、、

用途地域は準工業地域、、、
臭いとか大丈夫かな。

準工業地域に住みたい人にオススメですな。 戸数が少なくてシャトルバスだから管理費が高そう。

>>1021 匿名さん
花小金井が人気がないのではなく、
西武新宿線と中央線が使えるから需要が多いって事。
花小金井バカにしないで下さいね。

>>1019 マンション検討中さん

中央線ユーザーだったら、五日市街道より南側に山のように存在している本物の中央線沿いのマンションかいますから。
安さに釣られて徒歩30分以上の物件を買う酔狂な人なんて殆ど居ないと思ったほうが良い。
ましてや、中古市場で徒歩30分はサーチにすら引っかからんよ。

>>1021 匿名さん

ホント、完全に西武線花小金井向けの物件なのに
なぜここまで中央線をゴリ押しするのか理解に苦しみますよね。。
（まぁ、ここで延々買い煽りし続けてるのはさすがにすみふじゃないっぽいですが）

四季の森は小金井公園の北よりは遥かにまともな立地条件とはいえ
それでもシャトルバスを必要とする立地条件の悪さは、それなりに厳しいと思いますよ。
国分寺・武蔵小金井周辺も新規駅近マンションが乱立しており、既存マンションも
徒歩10分圏内にきら星のごとく大量に存在してますからね〜。

まぁ、四季の森は中央線ユーザー獲得の勝負の土俵には乗れるでしょう。
しかし、徒歩30分のマンションでは純粋に煽り抜きで本気で厳しいと思います。

両方見てから判断したほうが良いというのは心底同意です。

>>1024 マンション検討中さん

中央線使う場合はシャトルバスで7分が売りなので、徒歩で30分で検討するアホはいないでしょうねw

中古で売り出す際は顧客のニーズから登録した業者が提案してくれるでしょうね。

中央線使える派と使えない派がいて使えると思う人は買って使えないと思う人は買わないんじゃないの？

まぁ使えると思う人が一定数いて買ってるんだから、中央線ユーザーも獲得できているというのが事実でしょう。

>>1022 マンシさん

>>1022 マンシさん
ずいぶんな言い様ですね。住友不動産の方でしょうか？
以前国分寺に住んでいましたが、
あの場所は坂道ではないですよ。
日立の研究所は工場ではないです。
もともとは別荘地を日立が購入されたと記憶してます。一年に数回、日立の中の庭が開放されるので、そこで確認されるといいでしょう。長年待ち望んだ再開発も進み、更に便利になると思います。
西国分寺にも10分で歩けるのは更に魅力的ではと思います。あとは価格次第でしょうかね。的外れな事を言ってるのであればすみません。

>>1023 マンション検討中さん

西武新宿線と中央線のバス便でも良いという数少ない層VS数多い中央線の層と西武新宿線を不便と感じている層では需要の多さは一目瞭然だと思います。

>>1020 マンションさん

なるほどー色々うってるんですね。
ライブラリーも充実してるといいな。

今のマンションなにも設備ないから、大規模で負担なく色々設備つくならいいなーとおもって
買い替えたくなる。

シティテラスのスレッドを利用してのパークハウスの宣伝活動が始まったね。
私も何か宣伝しようかな。

中央線ユーザーは徒歩30分とかあるけど、そもそも歩こうと思って買う人はいないよ。シャトルバスだからの価格だから買いな訳で。

売買でも賃貸でも中央線ユーザーはバス距離は許容範囲ですよ。
賃貸も売買も徒歩圏は高いのだから。

中央線沿いに住んだ事ない人達の適当なコメントだわまったく。

>>1024 マンション検討中さん

シティテラス戸田公園、ワールドシティタワーズ、アクラス。
すみふのシャトルバスマンションはしっかりそれらより駅近マンションより高値で売れてますわ。

シャトルバス需要がしっかりとあるで。
それらの需要を勉強もしていない業者？ 素人？ が適当な事いわんといてー

>>1026 検討板ユーザーさん

業者的な、なんとしてもシティテラスを批判しよう的なコメント、てきとうすぎて萎えますよね。

研究所だから大丈夫だ！？
ダメでしょてきとうは。

研究所ってとこはだいたい薬品を使ってる。前にどこかの不動産営業マンが簡易的な研究所です。とか説明してて、
住んでみたら、薬品臭がきつくディベロッパーとトラブルに。って事件がありましたよ。

毎日、毎時間いない営業マンには目の前の研究所の臭いなんて分かりゃせんよ。
その時その時で化学反応して臭いになりますから。

>>1028 匿名さん

悲しいことに、ひたすら他所をこき下ろし、少しでも批判する者にはナイフを振り回すスタンスの人が存在しているようです。
彼女からすると、四季の森を持ち出した時点であなたは「排除すべき敵の工作員」と認定されていますため
これ以上何を言ってもまともに会話のキャッチボールをすることは不可能でしょう。
まぁ、中央線から徒歩10分と、徒歩30分ではまったく勝負になりませんので
語ることもないのですが。

>>2026
はっきり言います。旧祝日運休の1時間に1本のシャトルバスに夢を見ないほうがいいです。
今は夢が膨らみ、気分が高揚しているため、シャトルがまるで専用タクシーの如く
自分が移動したい時に、自分のために出発＆迎えに来てくれるかのような
そんなイメージになっているようですが・・・
あとで現実に気付いてからでは遅いです。
中央線を使うという前提で話すなら、徒歩10分の物件を相手にしたら比較の土俵にすら上がれません。

1時間に1本のシャトルバス。
ウソの投稿やめませんかね。

そしてシティテラスは自分の好みに合ってないから資産価値ない。の持論飽きましたが。

>>1028
四季の森は国分寺駅に行くにも西国分寺駅に行くにも緩やかとはいえ坂道ですよ。

日立正門を過ぎた先から下り→上りになり、スレスレですれ違う細いカーブと踏切に至ります。熊野神社の先が下りで、西国分寺駅に向かって上りになります。

ただ、すごい坂はありませんね。崖線の上なので。

四季の森の大半から見えるのは研究所のビルや変電所です。森に面しているのは東向きの一棟だと思います。

庭園開放で出店の並ぶ芝生の先で遊べばわかるのですが、工場みたいなタンクとかもありますよ。

バス停も無いので、赤ちゃん連れて徒歩で帰るにはやや厳しいです。ゆっくり歩けば20分くらいかな？と思います。でも坂が苦しくて帰宅できないとかはないですね。

四季の森周辺の空気はかなりいいと思います。虫も鳥もいっぱい住んでますし。

ここのシティテラスもそうですが、西武鉄道のアクセスがあるのは心強いと思います。中央線は朝遅延ばかりで、昼間もダイヤずれたりするので…

小金井の方はレクリエーション施設が整っていて羨ましいです。国分寺駅の近くはマンションばかり増えた割には小さな子供を遊ばせるとなると施設が乏しくて。

>>1036
では1時間に何本走っているのでしょうか。
嘘だというのであれば言ってみてください。
私は土日にこそ中央線を利用したいのですが
例えば日曜の朝10時代にはシャトルバスは1時間あたり何本走っていますか？
平日の朝夕の時間だけ本数が少し増えるなんて仕様は、利便性に欠けすぎて使い物になりません。

仮にそんな時刻表の市営バスが存在してたとして、価値あると思いますか？

>>1034
毎年2回ずつ研究所の中を見学したり、四季の森のある北側をいつも歩いたりしてますが、臭いは気になりませんよ。

小平のブリヂストン城下町みたいなはっきりした臭気は全く感じません。雨が降ると樹木の湿った匂いがすることはあります。

薬液タンクは研究所南側にもいくつかあるので、11月の開放日に行けば確認できますよ。前見た時は薬剤名が書いてあったような？

>>1039 匿名さん
地元の人たちを招待する開放日には臭いだしませんよね？
検証の仕方が、、、

>>1038 マンション検討中さん

そんなにシティテラスが嫌いなら買わなければいいし、ここのスレッドみて検討しなくていいじゃないか。
他のマンション検討すればいい。

シティテラスが嫌いなのは分かったから、ここのスレッド参考にしなくていいよ貴方。

>>1035 マンション検討中さん

シャトルバスの時間帯が気に入らないなら理事会等で意見述べた方が良いですよ

>>1039 匿名さん
具体的にどういった研究をしているんですか？

シャトルバス（30～35人で満員）2台、それぞれA1棟とF棟のエントラスから出るから30分毎で1時間2本（2台だから15分に1本になる？）、平日のみで土日祝日は運休の予定だよな。
それからシャトルバスは駅前でなく成城石井を右折してイトーヨーカドーの手前が降車口になるのが残念。

>>1043 マンション検討中さん
何の薬品を使ってるかは企業秘密で出てこないですよ。
基本IT製品でも家電でも、医薬品でも、薬品や化学物質つかいます。
精密機器なら洗浄にも薬品が。

研究所跡地はだいたい土壌汚染があるから、将来汚染土壌の入れ替えとかいるし。

行政も近隣の臭いトラブルには介入しません。

>>1032 シャトルバスさん

例に挙がっているワールドシティタワーズですが
駅徒歩14分なのにそこそこの頻度で走ってますね
このくらいあれば、シャトルバスは機能していると言えるでしょう
シティテラスは駅まで30分なので、もう少し数が欲しいかもしれません

>>1046 匿名さん
通勤時間帯は1時間に4本くらいじゃなかったかな？

自分の会社でも支店間でシャトルバス走らせてて片道10分くらいだけどすごい便利なので多分中央線使うのにいわかんないけどね。

むしろシャトルバスや共有施設にメリット見出せないなら、検討から外した方がいいと思うよ。

ここは、シャトルバスや施設が売りだと思うので、そこをいらないって思う人は合わないでしょ？

>>1046 匿名さん
あの。投稿してる、知ってる私にこんなのいらないですよ。
戸田公園がシティテラス小金井公園に近いですよ。15分おきや、昼は1本とか。
こういう批判するのに都合の良いデータのみのせる、嫌がらせじみた事やめて頂けますか？
ここのスレッドの批判してる人達って、都合の良いデータしか出してこない。
事実歪曲。

しっかりと情報提供してなかったら、それは結果誤まった事が伝わりますよ。

>>1048 シャトルバスさん

え・・・自分が自らかってにワールドシティタワーズを例に取り上げたのに・・・
その時刻表が「都合の良いデータ」「嫌がらせはやめろ」って一体どういう意味ですか？
意味がわからなくて頭がおかしくなりそうです。

嘘、事実歪曲、誤った事などと主張するのであれば正確な情報を出してからにしましょう。
自ら食って掛かってるわけですから、さぞかし信憑性の高い真の情報をお持ちなのでしょう？
できれば>>1046のような形が望ましいです。

私は「まだ確定していないが平日は1時間1本、通勤帰宅時間には増やす、休祝日運休」とお伺いし
竣工時の見込み入居者数も全然わからない時点でそんなコミットメントはできないのだろうな
と、思っていましたが、貴方には特別確定情報が伝えられているのでしょう？

何度も宣伝され続けるシャトルバスで武蔵小金井駅まで7分という+キラキラ+とした数字は
渋滞一切なしで、駅の北口まで（まだバスの中）の乗車時間ですね。

南口ヨーカドー前までだと信号も増え、現実的に渋滞なしで8分
そこから駅構内までの徒歩もありますから、【8分＋徒歩3分】がバスに乗れてから駅構内までの時間ですね。

現実を追求し、朝の通勤ラッシュ時の自宅ドア→駅のプラットフォーム
までの時間をシミュレーションをするなら

・ドアからエントランスまで、エレベータ待ちも考えて2〜4分
・シャトルバス到着＆出発の待ち時間が3〜16分
・朝は渋滞が発生することもありますので、乗車時間は9〜16分
・降車場から駅構内まで3分
・駅構内の移動で2分

最短19分〜【最長41分】となります。
渋滞で遅刻するわけにも行かないでしょうから、最長の方で出るしかないですよね。。
7:30時の中央線に乗ろうとするなら、6:50に出発となります。

7分というキラキラとした数字の裏の、現実を考えてみました。

そもそも自室からエントランスまでの時間を加味しないし、駅から駅のホームへの移動も加味しないでしょうね。
駅チカの物件も同じなんだからｗｗｗｗｗ

しまいにはシャトルバスの待ち時間ってｗｗｗｗ
ほんとにひどいですねｗｗｗ

パスの到着時刻にエントランスいって7分～9分で駅つけばいいでしょう？

そんなにシャトルバスに否定的なら検討からはずせばいいのにここまで固執して粘着質にしてきてる理由がわからないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1051 マンション検討中さん

相変わらず議論の放棄、攻撃、排除行為を続けるのですね。
あまつさえ、大量の草まで生やしてしまって・・・。

朝方も貴女が乗りたい時に、スカスカのシャトルバスにいつでも自由に乗れて
貴女が乗った瞬間にレッツゴーで出発してくれるという夢をまだ見ているのですか？
確か、貴女の持論ですと、中央線ユーザーが大量に集まってくるのですよね？出勤時は相当混雑するのでは？
乗降車待ち、立ち乗りになったり乗り切れない場合、また、2台しかないバスが渋滞に巻き込まれてしまったら
ダイヤが乱れるのは当たり前ですから、余裕を持たないとシャトルバスを1台見送ることになりますよ？

徒歩10分の物件でしたら、3〜16分待ち、降車場からの徒歩3分がなくなりますから
6〜19分ほどゆっくり、なおかつ好きな時間に家のドアを出られますね。

>>1052 マンション検討中さん
多分勘違いしてると思うけど、今までやりとりしてた人と別人だけどさ。

他のスミフのシャトルバス使ってるマンションは満足ど高いってデータあったと思うけど。
そもそも、通勤場所も時間もバラバラだからある程度バラけるでしょうしね。

私はシャトルバスに夢みるのであなたとは意見が合わないですね。

そんなにシャトルバスに否定的なのにまだ検討をしてるんですか？

>>1052ですが

徒歩10分マンションの場合渋滞の可能性も無くなるので
6〜26分くらい余裕を持って、好きな時間にでられますね。

好きな時間に出られるって貴重なことですよ。
1時間に1本とかの乗り物に自分というか人生をコントロールされるのは嫌ですね。

1時間に1本って発言だと朝方も一時間に1本しか出ないと勘違いされますよ

>>1053 口コミ知りたいさん

青田買いするなら、デベの出す数字に夢見てる状態ではなく、きっちり現実を見極めるためにシミュレーションしているだけです。
また、その情報をシェアして論理的定量的なディスカッションをディスカッションしようとしているだけです。
草を生やして感情論をまくし立てたり、排除活動を行う人はお呼びではありません。

>>1055 マンション検討中さん

基本が1時間に1本だったら、1時間に1本なのですよ。休日にいたっては0本です。
西武線で通勤する人にとっては本当に使い物にならないシャトルバスですね。
それで管理費だけ上がるというのは恐ろしい話です。

>>1057

>基本が1時間に1本だったら、1時間に1本なのですよ。

・・・とりあえず話しにならない方だとわかりました。
他のマンション探し頑張ってくださいね。

>>1056 マンション検討中さん

>>1056 マンション検討中さん
なんの為にディスカッションをディスカッションしたいんですか？

検討してるの？

あなたのやってることはシテイテラスを、ディスって買わせないようにしてるようにしかみえなきんだよね、はっきりいって。

買う気がないのにいつまでディスカッションをディスカッションするつもりですか？？？

そもそも、ディスカッションなんで出来てないけどね、ただの幼稚なあげあしとりでしょー。

>>1059 eマンションさん

気持ちはわかりますが、もはや相手しない方が良さそうですよ。

>>1060 マンション検討中さん

確かにそうですね。

>>1059-1061
感情論で、草を生やし、データや考察抜きで人格攻撃
気に入らないデータや意見は煽るだけ煽って排除を試みる
私はそれらを「議論ができない人間」と定義します。
このような人々が理事会に居たとしたら、本当に恐ろしいことですね。

賛否両論ありますが、いろんなご意見参考になります。
ポジやネガ両方の情報は検討する私からすると有益です。その中で実際にいろんな物件を見学して最終的に自分自身結論を出そうと思います。

ちょっと前まで八王子の方で活躍してた人が今度はここでストレス発散しているのね

花小金井のマンションとして検討してますが
シャトルバスは不要です
あっても良いのですがせめて管理上乗せはやめて
利用者だけで完結してほしいです

>>1065 匿名さん
パークハウスならシャトルバスないですよー

>>1066 口コミ知りたいさん
パークハウスなら18ヶ月分の家賃無駄にしなくて済みますしね
私はシティテラス竣工後に現物見てから決めますけど

>>1067 匿名さん

シティテラス竣工後だとパークハウスなくなっちゃうのでは？

シティテラスを買わせたくない投稿が凄い。 凄すぎる。
私の買ったマンションは、不動産業界に激震が走る程、批判をせずにはいられない程、人気のマンションの様です。

いま潰しとかないと、あとあとヤバイ的な。
不動産業界で出る杭はうたれる。か。

営業さんに教えて貰った考え方としては、
管理費が5000円高くても、30年で180万円。
売る時にシャトルバスがないマンションより180万円高く売れれば元はとれるし、
180万円以上高く売れるでしょ花小金井1番のマンションになるのだから。との考え。 たしかにな。と

そりゃ営業（笑）は売るために何でも言うでしょ

ここが花小金井で1番かどうかも怪しいが、
仮に1番だとしても花小金井じゃあね。

郊外の駅遠物件の時点で価格上昇は見込み薄。
今が高値掴みの可能性もあるけど、
住んで満足感を得られる人はどうぞって物件だなあ。

>>1069 シティテラス契約者さん

確かに批判すごいですね。
それだけ脅威なのかな？

現状ではランドマークマンションになるのは
まちがいないですね！

西武線は徒歩で8分、中央線も普段使いできて素晴らしいマンションです！

>>1072 匿名さん

ナンバーワンだランドマークだ言ってるのは特定の1人だけでは？
個人的にナンバーワンは東京プライムウエストですね。
駅徒歩30秒ですし、北口からもよく見えますしね。

一方でシティテラスは8階建てで、駅南のマンションに遮られて全く見えない
これでランドマーク言い張る人って何が見えてるのでしょうね。。

>>1074 匿名さん

プライムなんちゃらを言ってるの1人ですね。サブプライムローンマンション？

中央線に乗ってて見えるのが、
ザ シティテラス小金井公園ですよ。

周り低い建物だから。
中央線乗ってればすぐに分かるよ。
花小金井駅見えなくても良いでしょ。
それが花小金井の普通のマンションとの違い。
だからシャトルバス出して中央線にも行ける様にしてるのよね。

シャトルバス出してるから契約が多いって事は、将来も同じで、シャトルバス出してるから、より価値がある。
花小金井だけのマンションではないから。

>>1066 口コミ知りたいさん

シャトルバスないならいらないですよー。 将来不安の街中で普通で戸数が多いだけのパークハウス買えばいいよ。

>>1072 匿名さん
花小金井が認められないのなら、ここにワザワザきて批判しなくていいよ。
2ちゃんねるじゃないんだよ。

>>1075 シティテラス契約者さん

花小金井のランドマーク、花小金井のランドマーク連呼してたのって
花小金井でも、武蔵小金井でもなく「中央線乗ってて角度によって見える」って話だったの？
それは自意識過剰すぎるて恥ずかしいですよ。というかイタイ。
電車乗ってる間、スマホや本、新聞見てる人はおれど
ギュウギュウのラッシュ時はそんな余裕すらありません。
窓の外に目をやったとしても、そんな遠くの興味もないようなエリアに視点は行きませんよ。。
何かのチャンスでチラッと見えても、一瞬遠くに8階建てくらいの団地があるなぁ程度で
すぐに他の景色に目がいくでしょう。

>>1078 匿名さん

小金井街道、西武通り、周りから結構見えると思いますが。
批判する程大嫌いなマンションのスレッドが大好き。

花小金井のパークハウスのスレッドが批判少なすぎて、
シティテラスのスレッドが批判で凄い事になってるのは明白。

シティテラスが競合になる、マンション、戸建業者からの批判の書込みがあるのも明白。
900の顧客取られるから営業妨害せなあかんと。

>>1076 マンション検討中さん

花小金井は将来不安だから中央線沿いのマンション買おうって話ですか？？

一時間に一本程度のシャトルバスに拘りすぎです
シティテラス住民は花小金井で唯一中央線にアクセス出来る、選ばれた民のように感じているのでしょうが
このエリアは路線バスが休日も含めて4-5分置きに行き来しており
誰でも簡単に武蔵小金井にアクセス出来るわけです
武蔵小金井を毎日常用するのにバス便選択する人はほぼいないでしょうけど
休日たまに乗るくらいなら路線バスはなかなか便利ですよ

>>1080 匿名さん

不自然すぎるステマが行われているか行われていないかですね
向こうでもステマが行われてたら荒れると思いますよ

>>1070 シティテラス契約者さん

すみふの中央線のマンションの営業なら
お客様が他に徒歩30分のバス便を検討されていたら
時間を買うって概念を強調して、バス便をボロクソに言いますね〜

>>1083 匿名さん

スミフの営業に別のマンションの名前を出してもボロクソいいませんよ。
あちらのマンションもいいけど、このマンションのいいところはーって形で、他社のマンションを落とすような事はなかったです！

ここが貧しい人はそういう考えかたになっちゃいますかね？

業者が組織でステマしてるなんて、ありえない。（笑）

このスレッドに粘着しているのは、理由は分からないが、間違いなく個人。

購入検討者に噛みつくのが楽しいのかな？

>>1082 匿名さん
いえいえ、明らかに批判が少ないですよ。パークハウスはマンションと戸建を花小金井で販売してるから、シティテラス邪魔じゃまですわ。

>>1083 匿名さん
このスレッドではすみふ外の会社が、シャトルバスが1時間1本とか、何だかんだ妨害投稿必死にしてますよ。

嘘でもいいからと必死。

すみふも三菱もどこも同じだけどメリットは何倍にも誇張
デメリットは言葉変えてメリットに変換するからな

塗られまくったメッキを剥がして
本質見ないと青田買いなんて出来んよ

☆花小金井駅徒歩8分
-> グランドエントランスから駅徒歩12分

☆シャトルバスで武蔵小金井まで7分
-> シャトルバス降車場まで平均11分 + 降車場から徒歩3分
-> 平日5-24時、1時間あたり1.8本前後？、土日祝0本？

使う駅が花小金井なら微妙だけどアリ
武蔵小金井なら後悔する
マンションは立地を買わないとね

>>1088 匿名さん
法律にのっとった不動産表記をしてるだけでしょ。駅徒歩何分は。

飲み物のゼロカロリーも、実質ゼロではないんですよ。
原産国もいまはあやふや。
消費税も税別表記に、、、

国の指針ですよ。

>>1083 匿名さん
バス便だから安いんだよ。、

>>1088 匿名さん

何回も質問されてるかと思いますが、なんでこのスレッドにいるんですか？
もうそんなにいうなら、検討してないんでしょ？

>>1089 匿名さん
話が通じない人に何言っても無駄だから、ほっとくしかないですよ。

何度指摘してもおんなじ事を繰り返すしかできないんですから。

>>1089 匿名さん

それらあやふやな情報が解析されて、隠された現実が明らかになると何か問題が発生するの？
消費者側にとってはメリットしかないと思うんだけど
え、、まさか、販売側なの？

消費税の例で言えばこんなんよ

「税込1000円でしたが、価格改定します。お求めやすい1000円になりました！」
『え、、税込1080円なってめっちゃ値上がりしとるやん』
「1000円です。妨害はやめてください」
『でも税込1080円は事実でしょ』
「1000円です。1080円とかいうのはやめてください。嫌がらせですか？」
『1080円に値上がりしましたよね？』
「みんなやってます。国の指針です。買いたくないなら消えてください」

シャトルバス何故南口イトーヨーカドー手前が降車場になってるの、北口に降車場作れないのはどうして？（駅前ならもっと便利なのに）

>>1093 匿名さん
おかしな事いいますね。
不動産表記の駅距離を理解してない人がいて、詐欺だ。みたいな話があるから
不動産表記の仕組みを書いただけですよ。
消費税は皆分かりますけど、この前まで税込義務化されてましたよ。
ゼロカロリーがゼロじゃないの知ってる国民どんだけいるの？

不動産表記も同じって事。

嫌がらせだけしにマンコミュにくるから荒れるんだよ。
検討してる人達で議論するのよ。

あからさまに業者の嘘批判投稿はいらないっての。
自分のとこ売りたいだけの嘘情報なんてさ！！

>>1092 評判気になるさん

いまシティテラスやパークハウスを買われたら困る後発で出す業者か、
戸建か、賃貸か、地元仲介ですね。

荒らしてきて邪魔すぎますね。

嘘のシャトルバス1本とか、自分の価値観以外は違うとか。
嘘情報いらないっての。

>>1093 匿名さん

都合よく消費税のみピックアップしましたか。
相変わらず自分に都合の良い事例やデータのみで批判展開されますね。

事実の歪曲。 都合のいいデータで語る。 勘弁して。
スレッド見返すと何ヶ月前からここで批判ずっとしてんのさ。

所要時間はホームページの一番下に小さな文字で説明してあるよ、7分は最短降車場迄の時間。（普通こんだけ小さな文字で書いてあるとなかなか気が付かない人もいるよね、実際7分で行ければ嘘では無いからどこの会社でも不利なこと言わない）シャトルバスも計画段階で変更になる可能性もあるとも書いてあるね、土日祝日も運行になるとかなら良いが。

>>1095 匿名さん

？？？
みんな知らないなら、なおさら有益な情報では？

>>1094 匿名さん

北口は狭いですからね。
基本はタクシーや街のバスが優先。
でも北口に基本街のバスが入っていくので、街のバスは最後の右折で少し混みます。
シャトルバスはそこを直進してバスとは関係ない所で右折なので早いです。

>>1085 通りがかりさん

批判しまくりが一般市民、個人なわけないですよ。
花小金井のシティテラスの競合のスレッド見てみなよ。
何でだか批判が少なすぎて、ここは多すぎる。
何でだか皆もう分かるでしょ。

シティテラスが900世帯も売れたら困るのよ。

>>1100 匿名さん

シティテラス小金井公園の話題から脱線してるよ

最近シティテラスの話題が脱線してばかりで残念

ここは小平市なのでゴミにかかるお金がないのがいいです！
小金井公園に近くて花小金井駅まで徒歩で行けて、武蔵小金井までは自転車かシャトルバスで通えそうです。
立地的には本当にいいですね。あとは鉄塔が気にならなければいいのでは？
個人的には一番南側の塔の上層階に住みたいです。
お金足りないな。

南側の最上階すごいですよね。
私も予算的には下の方かな。
たまに屋上テラスですかね。

荒れるのはスレッド見返すと、何ヶ月も前から同じ人が検討してる人に妨害工作みたく、買わないのに自身の価値観に合わない点を批判しまくってるからだよ。

褒め称えるだけの掲示板だったら、公式サイト見ればいいだけですね。

シャトルバスの所要時間は平均で乗車が10分、駅までの歩きが2分ですね。
シャトルバスの時刻表に関して、確定事項があるようなので
シェアしていただきたいものです。

>>1118 マンション検討中さん

すみませんが、シャトルバスの降り場所から改札までノノア側の改札3(秒くらい。メインの改札1分くらいでしたよ。

平日の出勤時間、建築地近くの甚五郎あたりから駅のバス停まで6-7分くらい。

ウソの共有とかおかしいでしょ。
何としてでもマイナスを書きたい。

ここのスレッドはウソの批判主張、誇大批判するの当たり前になってない？

>>1119 マンション掲示板さん
あっ、30秒くらいね。

何にせよ30分あれば武蔵小金井駅に着くなら満足です。気持ちのいい季節なら時間がかかっても歩けないこともないし。普段は花小金井駅を利用するのでここは魅力的はマンションです。

まぁ、安くてこれだけ人気だと、妨害しようとする人もいるのかな？
一流マンションへのヒガミもあるのかな？

ここ土地の購入が10年以上前とは言え、遺跡の発掘調査費用や建築費と人件費など高騰してるのにシティテラス国立や吉祥寺南よりも安い理由はなに（販売個数も多いから）施設は充実してるのに？（2物件共に中央線の駅から遠いよね）ふと疑問に思ったので。

営業さんの対応が悪い
価格表も見せてくれない

吉祥寺南の建物見にいけば完成した時のイメージつかめるかな？
エントランスのイメージとか。

>>1125 マンション検討中さん

吉祥寺南の方が建物グレード高いかと。
参考にはなるだろうけど。

なぜ、データに基づいた定量的な話が出来ないのでしょうか？
なぜ、そのように感情的に煽りまくるのでしょうか？
それが荒れる原因というか、あなたが荒らしそのものになってますよ。

さて、降車場所から170-210m離れていると思いますが
どうやったら30秒とか1分なんて数字が出るのでしょうか。
ダッシュですか？国の基準に基づいて何分ですか？

バスのルートは今の時間でも10分以上を示していますが
深夜以外でどの時間帯なら空いているのでしょうか？
その時の数字は「都合の良い数字」ではありませんか？

>>1119
>>1120
白々しいのはやめにしましょう。
実際何メートルなんですか。
ちなみに、ののわ口って使える時間も短く不便ですよ。

何故ここの営業さんは、価格表をくれないのか。
私には理解ができません。
渡すと何か都合が悪いのでしょうか？
他のマンションでは頂けたのに、住友不動産だけは、不親切というか、企業姿勢を疑います。

バスめんどくさいので自転車がいいな。
10から15分くらいかな？
雨の日だけ早めに家出てシャトルバス乗りたいな。
混んでるだろうけど雨の日だけて割り切ります。

自転車って駅前止めれるのかな？
ナビタイムで調べたら11分だからありかもっておもった。

>>1127 マンション検討中さん
たぶんね、出発地がおかしいからだよ。
マンションのエントランスの正しい場所じゃない、道路も新設されるのでGoogleさんに聞くのは現状無理だな。
誤差が出るから

>>1131 マンション検討中さん

下調べしましたが、駐輪場たくさんありましたよ。駅の東側の市の駐輪場が月極1600円で平置きで空きあり。
月極2900円くらいのとことかも。
1日100円のところも複数箇所ありましたよ。

>>1128 マンション検討中さん

近場検索のグーグルはあてにならないですよ。
歩けば分かるよ。

>>1133 マンション掲示板さん

有難うございます。
1日100円はありですね、むしろ原チャリ買えばバスより早いな一直線だし。
買おうかな、最近の洒落た自電車はスピードでるから原チャよりはやいのかな？

>>1127 マンション検討中さん

データが何でも信用できるかと言えば大間違い。
グーグルの距離は正式参考にはなりませんよ。

今日も花小金井のパークハウスのスレッドは安定の静寂さ。
ここは安定の何としても批判してやろう。 データが全てだぜ。
様も健在。

この差は何なの。 なんでシティテラスだけで大暴れ？？
パークハウスは批判しない理由何なの？

お客が殺到してるMRで、買えない人は相手にされません。
貴方が逆の立場ならどうします？
予算５０００万はないと無理。
それ以上の人が沢山来てるのですよ。