購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART52】

彼ってマンション派のこと？

自分、戸建て派！

スレ見てるとなんか喧嘩？してて面白いね！笑
自分が思うに、都心など電車通勤圏は駅近にマンションが多くて、ちょっと遠くに行くと戸建てがあったりマンションがあったり。
田舎の方に行くと、駅近には戸建てとマンションが両方あったり、なかったり。
ちょっと遠くに行くと戸建てが多くある感じだとおもうけどー。
総合的にみて！笑

「駅近にマンションはない」

もはや宗教だな(笑)

正しい結論はひとつ。
「まともな戸建ては駅から遠い」

個人差あるが駅から徒歩１０分は遠い

>>499
乞食への餌やりじゃない？

無視ばかりしてたら可哀想だろ？

「アウトドアライフは戸建て圧勝」
というのはどうかね？いやインドアも戸建てか。要するに
「生活の質は戸建て」ということだ。

男の足で１０分なら女、子供の足で倍だなー、年よりの足なら２.５倍ぐらいは掛かる。手ぶらで天気の良い日なら散歩コースだろうけど。

507
理由を書かないと、意味なし。

地方都市でも庶民でも買えそうな価格の土地は
せいぜい徒歩17分以上からだなー。
徒歩10数分でも出てるは出てるけど、すごく条件が悪い。
地勢が思いっきり傾斜地だとか擁壁ありとか
真横に鉄塔とかスーパーとか前面道路が12メートル以上で車ガンガンとかね。
だから何年も売れず、徒歩17分以上のところのほうが先にうれてくな。

なんか自己擁護のつまらんレス多いな。

見る人によっては、こいつは検討した事ねーだろなって、すぐ分かって興醒めしてる。

マンションの最大のデメリットは、このスレのマンション派見たいな人の話しを聞かない輩と一蓮托生になる事。

それ、一戸建派のことでしょ。

「マンションはほとんど駅から遠い」

↑

こんな現実を見ようとしない隣人がいたら、マジで怖いです。

賃貸マンションは駅近くだが、分譲マンションは駅遠が多い。
正しい日本語を使いましょう。

残念ながら、そのとおり。家の都心のタワマン、駅から3分も歩く必要あるし、通勤もdoor to doorで15分もかかる。 昼飯時に職場から家に歩いて帰れるような（田舎の？）一戸建てが羨ましい。

戸建の殆どは駅から遠すぎ。
そりゃ空き家だらけになるわな。

駅近くとかどうでもいいわ。　あんま毎日押しつぶされて時間犠牲にして通勤したくないわw
車使わないの？　自分は逆に駅近くはうるさいから駅から離れている所選んだけどw

分譲マンションは駅遠バス便が当たり前だけど買う意味あるの？

田舎マンションちゃん、駅遠が図星と見えら1人で必死すぎない？痛々しい（笑）

マンション派の団結力は凄いね～共同生活の賜物ですな。

昨晩の戸建て派の誤りはきちんと認めたのか？
都合の悪いときはなりを潜め、ほとぼりが冷めたころに質の低い書き込みを開始するなんて卑怯じゃないか？

「分譲マンションはほとんど駅から遠い」

↑
現実を見ようとしない隣人がいたら怖いですね。

>>468
>駅近マンションが無いなどと言う人はどこに住んでるのか。
>都内に住んでいたり、勤務していれば、あちこちで駅近に分譲マンションが建設されているのが普通分かるはず。
>厚顔無恥でマンション批判？
>全く理解出来ない。


都会を知らない厚顔無恥。
23区内の西側に住んでいるが、「あちこちの駅近に分譲マンションが建設」されてません。

駅近マンションが多いなどと言う人はどこに住んでるのか。
あちこちの駅近に分譲マンションが建設されている駅名を具体的に挙げてみたらいい。
恥ずかしくてできないだろう。
「駅近マンション」は田舎駅の証明です。

戸建てはほぼすべてが駅から遠くないかね。
マンションは四棟でも駅近があれば×50戸としても200世帯は駅近。
戸建てを駅近で200軒建てようと思ったら大変。

戸建て派は卑怯。これが結論です。

それこそネットの物件情報を各社見ればわかるじゃん。

マンションなら中古含め駅徒歩10分以内でいくらでも見つかるけど、
土地でそんな条件はほとんど見つからない。
せいぜい私鉄のさびれた駅とか。

ネットで検索というものを知らないのだろうか・・・・

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ011FC001/?ar=030&bs=010&ta=13&...

駅前で第一種住専地域自体があんまりないんじゃないの？
商業地とか中高層ＯＫのとこに二階建ては心もとない。

土地は、ネットに出ない物件も多いのと
古家付を中古戸建で売ってるのもあるし、いい土地は足でさがさないと・・

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC002/?ar=030&bs=030&ta=13&...

うちも、結構探しましたよ。
都内も地価が下がって今は安い物件も多くなったと思いますね

庶民が買えそうな土地、15～20件ぐらいしかないよ。
しかもまわりマンションだらけって。

>523
地方にマンションが少ないのは需要がないから
結局マンションのメリットは立地のみということ。
駅近に住みたいが、それに見合ったお金がない人が住むところだな。

田舎はわからないけど首都圏の分譲マンションは不便なところが主流ですよ

ホントにしつこいねこの人。

都内の新築分譲マンションは8割以上が駅から徒歩10分以内、9割以上が徒歩15分以内。

ここはこれから購入を考える人が見るスレッドなんだけど、この事実はどう受け止めるんだろう。

徒歩10分は駅近なの？
前にマンションさんの書き込みでは駅まで1分以内が駅近だと書いてたけど変わったね

一戸建てもマンションも駅近にも駅遠にも同じようにある。
マンション、一戸建てどちらが利便性が良いなんて首都圏ではナンセンス。
土地の限られた首都圏では駅近の再開発や工場跡地でもない限り
マンションは駅遠にしか建たないのは小学生でもわかる事実。

駅に近いところに住みたいならマンション。
まともな二階建て戸建てに住みたいなら駅遠。

＞538
地方出身者の都会に憧れる正直な願望ですね・・・ですが現実は（悲）

社宅とは、社長の自宅を社員に貸して経費を浮かせるためのものだ！ｼｬｷｰﾝ

などというレベルの社会認識しか持たないニートの言うことに説得力ナシ

>前にマンションさんの書き込みでは駅まで1分以内が駅近だと書いてたけど変わったね
えっと　いつの話なんでしょう？
あと、もしかしたら誰かそういう話をしてる人がいるかもしれませんが
こんな多人数がどうとでも書ける掲示板で1人の人がそう言ったら
それを全体の総意だとずっと思い続けるのはちょっと頭が病んでいるとしか
いいようがありません。

本当ですね。一部の話しに拘りまくるマンション住民は気味が悪いですね。

地下鉄の近くって地盤はどうなの？

しかし購入するならの参考には成らんね。

空き家の７割はマンションだって、やっぱりね。

マンションでは住民同士の犯罪が多発しているらしいのですが本当ですか？

>>545
賃貸が9割だけどな。
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/564111.pdf
ちなみに荒れ放題のヤバイ空家は戸建みたいだね。

>>542-564
乞食の連投（笑）

空き家のほとんどはマンションだって
http://news.livedoor.com/article/detail/7658335/

商業地区近くに住むって、、、
以前、娘を晒して喜んでたマンション派みたいに、頭のネジが足りない人ですね。

「田舎はわからないけど首都圏のマンションは不便なところが主流」

↑
狂っているとしか思えません。

＞551
事実だと認めているけど半島魂が許さないんでしょ(笑)

マンションが駅の近くかどうかはニーズ、つまり資産価値の話なんだから新築購入時に3LDKで5000万切るか否かである程度の判断になるのでは？もちろん、5000万以上でも60平米切るようなマンションに価値があるかは疑問だけど実際には買う人が居たわけなのでそれだけの価値があったという事なのでしょう。
高い分には値下げすれば売れる、貸せるけど値の付かない物はタダでも貸せない。住まなくても所有するだけで管理費と維持費、固定資産税を払い続ける事になる。売れない、貸せないは負債です。
「新築時点で安く（3LDK5000万以下に）しなければ売れなかったようなマンションは負債になる」という方が解りやすく間違いも少ないと思います。
4000万円台でマンションが買えるような地域で中古マンションを買う人が居るか考えればわかると思います。もちろん、5000万円以上のマンションは値上がりするとか寝落ちしないと言うのではなく、基本的には「処分を巡って心労を極めるほどの事は無い」ということです。
ここにいるほとんどのマンション派の人も新築で購入しているので、自分が中古を選ばななかった理由を考えれば異論は少ないと思いますよ。

徒歩15分が駅近ならマンションさんてプラス15分バスに乗って戸建てでもいいんじゃないの？

「分譲マンションは、ほとんど不便なところにある」

↑
何かの宗教ですか？

「田舎はわからないけど、首都圏のマンションは不便なところが主流」

↑
へぇー(棒読み)

戸建ては住むつもりが無ければ管理費修繕費は掛かりませんのでコストは固定資産税だけです。
解体して更地にするとこれが値上がりするので解体しないで「空き家放置」になります。
実際には売れなくて処分に困っている土地は少ないです。
本当に困っているなら国に寄付すればいいだけなので、真実は放置してるけど別に困ってはいないからそのままにしているというところです。値上がりしたら売ろうとか、誰か欲しいって言ってきたら売ろうかな？程度です。
分筆規制より小さい土地や間口の小さい土地は転売後には建築物が作れないので価値も低いですけど、最近戸建てを購入した人の土地はその規制をクリアしているのでその心配はないです。転売後も建て替えできます。
受け継いだ土地がそうであるとかなら、例外事項で相続者はそこに建物を造れるので住むなら問題ないです。要らないのなら寄付すればいいですし、周囲をまとめて買いたいという人が出ることを気長に待つかです。
実際は空き家で多いのは名義人行方不明、生存不明、相続者不明、抵当権も不明で権利関係不明とかの幽霊物件です。
今、懸念されているのはこの状況がマンションで起こる事です。

売れない田舎の土地。要らないのなら放っておいても平気（金銭が負担ない）なので、空き家が問題になるのすね。

また妄想タイムかよ。

きったないネズミだらけの空家放置して、
何かあったら警察に捕まるよ。

一戸建ての維持経費は大規模補修を考えて多く見積もっても月に１万円はいかないからね。
マンションを買ってしまうと数千万円も損してしまうからね。

559
またそのアホな考え方かよ

戸建て派は卑怯が結論だよ。

誤った考えを繰り返し繰り返し書き込む戸建てさん。
誤った考えに固執するあの国を思い出します。
自分中心だから仕方ないのかな。怖い。

で、そんな駅近の戸建てさん、ドアドアで片道60分位ですか？お疲れ様です。

どっちが正解なんか無い、家族が満足ならそれでいい。

戸建ては土地とか子供とかの子孫に残せる！
マンションは残せない。

家族一人当たり８〜１０坪の床面積が取れ、通勤通学買い物に便利で予算に合うならどちらでも良い。

>>559
戸建はそんなだからこうなるんだろうな。

http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/564111.pdf

今でこれだから、人口減が本格化する数十年後は大変だろうな。

自分たちがあの世に言った後等関係ない。

自分の場合、都内で最寄りのJRの駅迄400〜500mのところに4千万弱で建替えましたが,親の代から住んでいなければマンションだったかも知れません。それも背伸びしても５千万以内の物件迄しか選べなかったでしょうね。或る意味選択肢無し。

家族の満足度は戸建ての方が高そうだな。

>>567
「維持にお金を掛けないと空き家になる」と言いたいのですか？この引用によって何を言いたいのかわかりません。
田舎の空き家は　「住まないから放置している」　「放置していてもそれによって出費は無い」　という条件が揃っているので空き家のままにしておけるのです。持ち主はもっと便利なところに住んでいるのでしょう。
埼玉、それも多いのは北部とありますから東京から最も離れた群馬とかに近い地域だと思います。当然、首都圏でもありません。
土地に資産価値がないので放置されているのです。資産価値があれば固定資産税だけでも結構な出費になるし、売れば結構な金額になるので普通は放置しません。

この引用からは、「不動産を買うときは立地が重要」という事しか答えは出ません。

「分譲マンションは駅近にはほとんどない」

↑
狂っているの？？

>>572
持ち主は空家にして維持費を掛けない。
でも、そこに住んでる人には迷惑この上なく、住宅地の価値を更に落としてしまう。
その結果、住宅地が死んでいく。

それがあちこちで起こるでしょう。

住宅地間のチキンレースですよ。

573
戸建てに釣られない方がいいよ。
明らかに低俗な書き込みだから。

>>535
>都内の新築分譲マンションは8割以上が駅から徒歩10分以内、9割以上が徒歩15分以内。
>ここはこれから購入を考える人が見るスレッドなんだけど、この事実はどう受け止めるんだろう。

マンションで駅徒歩10分は近いとはいえないだろう。
マンションならせいぜい徒歩5分以内。
駅近というなら駅の敷地とマンション敷地がつながってるような物件だろう。
自分は城西の駅徒歩7分の注文戸建てだけど、同じ駅周辺の新築分譲マンションはすべて徒歩10分以上とかバス便。
駅周辺に新築マンション用地などありません。
駅近マンションは昭和時代の賃貸物件ならあるが、スラム化進行中。

＞575
駅から遠い地方物件を買ってしまい、
通勤に1時間以上、
地価も下がり金利も低いいま、
同じ価格でもっと便利な物件があるのに、
売ると二束三文、どうしょうもないから
現実が見えない（見たくない）のでは？

駅近に新築分譲マンションが建てられるのは、東京とは名ばかりの田舎の駅。
そんなところは土地も安いから、6000万もあれば広目の敷地に思うような注文戸建てを建てられる。
駅近マンションは、田舎の不便な立地を誇ってるだけ。
知ってる人には判る。

>>574
そういう事はこれまでも、そしてこれからも起こっていくでしょう。
やはり不動産は「立地」ということです。資産価値の低いところではこの悪循環は止まらないでしょう。
東京に限らず、価値のある土地でないと戸建てもマンションも資産価値はないという事です。
マンションだってエントランスの真ん前が廃墟になってはただ事ではないのですから。

これからは分譲マンションでも郊外や老朽マンションではこういう事（マンションのスラム化）が起こると予想されています。国土交通省が管理費や修繕積立金に対して指針を出したのはこれを危惧しているからです。
したがって、特に、指針よりも管理費や修繕積立金が安いマンションは危険です。
マンションは空き家率3割を越えると管理、修繕は破綻すると言われています。
戸建ては近所にだれもいなくなっても住めますが、マンションは少人数では住めないのです。
とは言え、郊外で新たに不動産を購入するのは冒険です。

＞576
徒歩5分って、どんだけ住宅に対するハードルあげてんのよ。
徒歩10分以内なら駅遠マンションじゃないし、それが新築マンションは8割以上占めてるの。

あなたの住んでる駅がどこかは分からないけど、それが事実なんで一部の例外持ち出して全体を語らないでください。

>>756
城南だけどウチの沿線もほとんどないです。10分越えならちらほらあります。
でも、沿線をずっと下って都から出るとあります。
50〜60世帯越えるような大規模マンションやタワーマンションはウチの沿線の駅近くだと都内ではおそらく一棟も無いです。

他の地域は知りません。

＞583
どこ住んでるの？

徒歩圏は１０分以内と思っている人が最多なので、駅に近いというなら５分以内というのは妥当な線では？

徒歩圏＝駅近にはならないんですか？

阿佐ヶ谷だけど駅近は、商業ビルと賃貸マンション、一戸建てとアパートかな。
分譲マンションも数棟あるけど、分譲マンションの大多数は駅遠にあるよ。

また阿佐ヶ谷野郎かよ。
だから駅前にマンションあるんだろ？

＞586
私はマンション派だけど、徒歩圏が駅近と言うのは図々しいでしょ。

駅前の再開発で東中野にできるみたいだよ
高層
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_nakano/nc_67704156/
低層
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_nakano/nc_67707475/

１路線しか利用できない阿佐ヶ谷なんかより、東中野が便利ですな。

駅の近くにマンションがあるかどうかはあまり問題ではないとは思います。
新築マンションのほとんどがが駅の近くにあるというなら、
例え都内でも駅から遠い中古マンションは売れない、貸せない、資産価値ゼロ。という事の証明になるんですから。

阿佐ヶ谷は総武線と丸の内線と東西線通ってます

ていうか大多数のマンションは駅遠で
日本中の空き家の7割以上がマンションですよ（公団など賃貸を含みません）

>>587
過去5年では5分以内が半数みたいだね。
http://sumaity.com/mansion_shinchiku/kanto/13/station/76/205/ekiryoku/
古いマンションだと駅遠が多かったのかな。

＞591
あんたも分かってないな。
新築マンションのほとんどが駅近にあるだなんて誰も言ってない。
戸建てが駅近は賃貸しかないなどと妄想してただけなんだよ。

＞593
ソースは？

>>590
高層の方は山手通り沿いですね。やはり都内のタワーマンションは大きい街道沿いにしか作れないという事ですね。
東中野はどこ行くにも渋滞で坂も多くて治安も良くないですけど、便利な街ですよね。市ヶ谷よりはこっちがいいですね。
住みたくはないですけど。

戸建てなんか駅から近くても誰も借りないじゃん。

家も都内駅遠マンションです(TT)
駅まで3分。地下鉄1駅乗車でドアtoドアで通勤に15分もかかります。早くこの通勤地獄から逃れたい。

郊外一戸建ても良いことあるよ。通勤で足腰鍛えられるし、慣れてくると立ったまま寝ることができるようになります。読書時間もたっぷり取れます。

>>595　この人は言ってます　>>535

まぁ便利なところに暮らしたいならマンション、
緑豊かで静かなところがいいなら戸建、だね。

戸建てで便利なところは環境の悪さをモロかぶり。
マンションで緑豊かで静かなところは売るとき困る（笑）

それは535が間違ってる。
10分以内を駅近とは言い難い。

＞599
そんな不便なところに住んでるの？
哀れだ。

マンション派の理論は妄想癖、これが結論です。

妄想は戸建ての得意技だろ。

まぁでも、駅近いと、こんな感じで再開発がちらほらでてくるんじゃないのかな？
http://www.funenkosya.or.jp/toshikaihatu/jiseki/tabid/203/Default.aspx
近隣で再開発始まって、高度規制解除とかあると、迷惑だね。

うちも、ずいぶん昔から再開発の計画だけはあるみたいだけど、
どうなることやら。
（再開発完了すると、地価が２割ぐらい上がるらしい）

時代の流れなんだな。
駅近マンションの需要が高まるとの考え方。

朝にラジオの別所さんの番組で
言ってたけど、今は空き家が
増えてきてるみたい。
何故かというと、壊して更地にすると税金が、土地に家が建ってる時よりも高くなるからだってさ。

「分譲マンションは駅近にはない」

↑
妄想

それとも宗教ですか？(笑)

>603

うまいね

空家放置の持ち主の立場の擁護に必死だが、
自分ちの隣が空家になったときのことを考えたら切実にならないのかね、戸建派は。

空き家増えて過疎化すると、スーパーだとか、病院とかも撤退するんじゃない。
人口減、都心回帰だから、これからは、都内通勤30分以内がマストだね。
でないと、10年後、資産価値ありません。一戸建でもマンションでも、これは一緒。

戸建て古家を売却した。
公示価格や取引実態の坪150万、50坪弱で約7000万円。
23区内の2線利用駅徒歩6分、一低住50/100地域の土地相場はその程度。

同じ地域でも中古マンションはもっと安いらしい。

23区内で床面積100平米以上の住居を探すと、マンションはほとんどない。
全体の供給数の1％程度で極めて少ないとのこと。
需要がないのではなく、デベの採算上狭い区画を多数売ったほうが儲かるかららしい。
一応シンボル的に数区画つくる物件もあるが、割高で競争倍率も高い。

23区内120平米ほどの普通の戸建て育ちなので、いくら安くても70平米程度のマンションでは狭い。
広い家より狭いほうが快適だと思えないし、アパートのような共同住宅形式も住みにくそう。

土地を買って注文住宅を建てるしか選択肢はない。

＞「分譲マンションは駅近にはない」
＞↑
＞妄想
＞それとも宗教ですか？(笑)

正しくは、「利便性のいい都会の駅近にはないが、不便な田舎の駅にはある。」です。

空き家が社会問題になっているから、マンションを買うべきという理屈に、なぜなるのだろうか。
隣家が空き家になると困るというのであれば場所を選べば良いし、戸建て所有者が問題を起こしていると叩いて溜飲を下げているのだろうか？
それにしても、古いマンションを相続するとどうなるんだろう。物納できないよね。
放棄して管理組合で引き取ってくれたりしないかな。
使わないのに金がかかるのはたまらんよ。

619
戸建てでも物納は困難ですが？
戸建てを丸々物納するほど相続する人がどれくらい居るか知ってるの？
そもそも相続税を払う人自体が10％居ないでしょ？
５％くらいじゃなかった？
だから物納を議論するのは現実的じゃない。

６１８

駅直結タワーマンションって、東京都心に電車で３０分以内の駅に、大量にありますが。

駅徒歩圏（これは人によっても許容量が違うが）には、もっと大量にありますが。

それを無視してるのは、×●だから？自分の駅バス利用の戸建てを擁護したくて仕方ないから？

多分実際は都民じゃないのではないでしょうか。

都民なら、＞618みたいなことは言わないね。

>618
東中野、大崎、市ヶ谷、六本木が不便な田舎になってしまうが、
都会の駅ってどこのこといってるのかしら？

そうか、618は田舎者なんだw

余程悔しいんだな。
ものすごい連投。

626
悔しがってるのは、ア　ナ　タ。

＞駅直結タワーマンションって、東京都心に電車で３０分以内の駅に、大量にありますが。
＞駅徒歩圏（これは人によっても許容量が違うが）には、もっと大量にありますが。

ほとんど海抜の低い埋立地じゃないの。
路線や駅名を書いたらどうですか。
出せないなら東京といっても少し恥ずかしい地域なのか？

じゃあ＞618も地域を示したらどう？

＞６２８
東池袋の再開発とか、都内在住なら知ってる人おおいんじゃない？

そもそも、311の新浦安経験してるのに、一戸建てなんて考えられない。

>>619
選べば良いって、数十年先のことが予想できるの？
隣近所の人が空き家にしないかなんて分かるとは思えないのですが？

>>618
もはや、念仏ですね。
現実に目を瞑って、妄想の世界に現実逃避（笑）

都内で土地３４坪程度の戸建てだけど
将来、売却すればいつでも、マンションは供給数も多く（狭くはなりますが）引っ越せると思うけど、
逆は、難しい気がしますね。（日当りのよい、いい土地はなかなかでてこない）

都内戸建→マンション　簡単
マンション→都内戸建　難しい

都内でも場所によるね。

戸建ては駅から遠いのがステータスですよ。閑静な住宅街の条件です。買い物はお手伝いさんだし、出勤は社用車。マンションがどこに建とうと関係ないです。

そんな不便なところ嫌。

>>624
億越える物件の話しても無意味なのでは？
それなら杉並、太田、世田谷どころか品川、目黒辺りでも駅近くの戸建てが注文で建てられます。それでも郊外の戸建てと比べるのですか？

杉並、太田、世田谷は郊外でしょ。

マンションより駅近、マンションより広く、マンションより安上がり、これが戸建てです。

＞634
そんなことはない。

このスレのマンション派って、都民じゃないね。
都心の不動産事情を全く理解していませんね。

じゃあその都心の不動産事情とやらを説明してみろよ。

＞639
あんたの住んでるところも郊外だな。

＞640
30年で建て替えなのに、安上がりなの？w

>>645
この人は郊外の賃貸

＞646
この人は田舎の住まい。

城西に住んでますが、駅近に新築マンションが次々と建つような駅はありません。
下町の埋め立て地は土地自体が造りものなので、駅近マンションはあるかもしれない。
人工地盤はさけたほうがいいでしょう、

城西も場所によるよね。

＞城西も場所によるよね。

城西の駅近に新築マンションの多い駅はありますか？

＞東池袋の再開発とか、都内在住なら知ってる人おおいんじゃない？

池袋なんてマンション住民はいいかもしれないが、戸建てで住むところじゃない。
東京出身者はあまり住みたいと思わない地域。
地方の人には都会のイメージなのかもしれない。

城西のどこに住んでるのよ。
たくさん駅あるよね。

東京出身ってアピールするところが田舎くさい。
東京の良い所のご出身の方は、そんなこと言わないでしょ。

>638
なぜ？それは、あなたの事情では？
都内に土地をもってて、居住していれば、再開発等で
街並みが、変わってくると、いろいろ検討すると思うけど

『駅近に分譲マンションは、ほとんどない。』

↑

狂っているとしか思えません。

ド田舎なら駅前にマンション無いかもね。

>狂っているとしか思えません。

23区内の駅近に新築マンションが次々と建つ場所を挙げられないマンション君らしい。
正直に「0メートル地帯の埋立地だけ」といえばいいのに。

埋立て地、便利で良いじゃん。一戸建ては、脆くて建てられないけど。

世田谷、土嚢、一戸建て生活は悲惨。

マンションさん。駅近の方は埋立地を認め開き直りに入りましたね。
それ以外の方は駅から離れた不便な方という事で結論が出ました。

湾岸タワマンすごいよね。
郊外の一戸建て、もう、いらないんじゃない?

660
都内駅近、マンションありってことね。これまで、駅遠しかないって、言い張ってたけど。

662
一人の方と戦ってたのですか？戸建が一人ではないと思うので…
ですがここのマンションさんは駅近＝徒歩五分位内とうたってましたがいつの間にか10分圏内に変わりましたね。

＞660
じゃあ、あんたはどこに住んでるんだよ。
愛知のド田舎か？w

660
戸建ての言いそうなバカな理屈だな。
そうやって戸建てのレベルを落としてるの分からないの？
じゃあ、戸建て派はどこに住んでると言うんだ？
まさか、田舎の建て売り？
駅から徒歩20分？

桜上水の再開発なんかも、駅近くて結構規模大きいと思うけど
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67022480/

戸建て完全敗北か。

マンションはエントランスやエレベーターあるから300メートルでは駅遠です。
戸建ては玄関からすぐに道路なので500メートルまでは駅近です。常識ですよ。

あんたの常識は世間の非常識w

戸建て完全敗北か。

因みに、そんな戸建てはここには居ないよw

東京では埋立地は「夢の島」で有名なゴミ捨て場。
関東大震災の瓦礫でできた場所もある。
湾岸マンションはすばらしい立地です。

マンション一つもメリットありませんね。

埋め立て地に活路を見いだす戸建て、完全敗北か。

>桜上水の再開発なんかも、駅近くて結構規模大きいと思うけど

たまたま新築マンションが1件建つだけで、このスレの庶民的予算で買えるか不明。
井の頭線の駅徒歩6分にある戸建て住まいだが、駅近マンションは浜田山以降聞いたことがない。

23区内で駅近マンションが建てられるのは、大手企業の社宅や工場・グラウンド、鉄道操車場の跡地か
海沿いの造成地（埋立地）しかないのでは？
東京で次々と駅近新築マンションが建てられるような空地がある駅は埋立地以外は相当の郊外。

駅近マンションありってことで良いのかな。
なんか、後出しで、いろいろ条件つけてくるけど。

はい。
駅近マンションはあるということで結論が出ました。

埋立地や不便な田舎駅には駅近に新築マンションが多い。ということ。
利便性や地盤のいい地域には駅近にマンションは建てられません。
また工場跡地は土壌汚染があるので、土壌改良しないと住めません。

はいはい。

これから、駅近マンションないって言うときは、後出しせず、初めから、但し書きたくさんつけといて下さい。

戸建て完全敗北か。

始めは、駅近マンションがあるか無いかだけの議論だったのに、戸建てがサンドバック状態になり、あれこれ後出ししてきたんだよね。
みっともないったらありゃしない。

マンション派→都内のマンションは8割以上駅の側だ！！→　その後トーンダウン。そんなこと言ってない、言った奴の間違いだ！！　　→駅の側にもマンションはある！！とくに埋め立て地に！！あとココとかココにも！！（億越えの都心物件）

戸建て派→都内のマンションはほとんどが駅から離れてる→　その後城西、城南など各地域の住民から証言　　　→変化なし


都内でも駅の側にもマンションはある。だけど都内の多くのマンションは駅から離れている。
双方合意したのでもうこれでいいのでは？

またやり直し？
駅近マンションはあるの？ないの？

殆どのマンションは駅遠で決着です。
駅近マンションはプレミアマンションなので、庶民には買えないから、このスレでの比較対象マンションにはなりません。
よって、戸建派の意見が正論です。

団塊ジュニアである私は、小学校の時の都内めぐりという社会科見学で「夢の島」というゴミ処理場を見に行きました。
埋めているところを見れるのではなく、対岸から見ただけですけど物凄く臭かったのを覚えています。
恐らく、当時23区の公立校に通っていれば、同様に見に行ったと思います。同時に第五福竜丸とか見たり。

例えきちんと整備されたとしても、あの上で生活するのは絶対に嫌だ。

駅近マンションは湾岸が多い。
要するに埋め立て地。
マンション派には最後の砦なんだね。

後出しじゃんけん好きだね。

駅近はマンションがあるけど、庶民には手が届かないセレブ向けのマンションってことか！
だけど、駅近にマンションはあることはある！

っていうことて！
こんな議論どーでもよくない？笑

＞687
あの、ここ、夢の島じゃないんだけど。
大丈夫？

お年ですから。

戸建て完全敗北。

一戸建てって、ディスポーザーないって聞いたんですけど、本当ですか？

またまた、戸建て完全敗北。

豊洲あたりは関東大震災の瓦礫でできたんじゃなかった？
夢の島は東京都のゴミの埋め立て。
死語となったウォーターフロントも実態は明治以降埋め立てられた土地。
以前東京の小学校では東京湾の埋め立て工事や、０メートル地帯の歴史的背景を勉強したけど
最近はやらないのか？
いくら駅近で海が見えても住む場所じゃないことを子供の時からすり込まれている。

>696
スレ違い。
湾岸のスレでやったら。

埋め立て地に活路を見いだすしかない戸建ての完全敗北。

一戸建ては24ｈゴミ出しもできないらしい。

完璧にマンション派は論破されましたね。
駅遠マンションは妥協の産物。
要するに、安いだけ。

駅から遠いのはマンションでも一戸建てでもダメでしょうね。

一戸建ては２４ｈ有人警備がないらしい。

駅から五分以上のマンションは無価値とマンション派も認めました。

一戸建てもね。

くだらない言い合いは止めたら？
幼稚園レベルだぞ。

震災の時の浦安あたりの状況を知っていれば埋め立て地などに住もうとは思わないはず。
下水道の復旧には1か月以上掛かった。
道路もあちこちで寸断。通行止めどころか駐車場から車が出せなかった。
液状化して出てきた大量の泥が乾燥して広範囲が砂嵐、砂地獄。
戸建てはダメだけどマンションなら平気？そんなことない。それもエレベーターに閉じ込められるとか、点検で動かないとかだけじゃない。
マンションの多くは下水道が使えないからトイレは使うなと指示が出ていたのに、誰かがいう事を聞かず、あるいはうっかりでトイレを流し、マンション中のトイレが一斉に逆流して酷い汚臭に包まれた。当然洗い流すための水も使えない状況で。
あの時、あの辺りのマンションはひどい悪臭と砂地獄で風呂も使えない状況だった。
例え建物の被害が少なかったマンションでも、埋め立て地なんかに住むもんじゃない。もちろん傾く戸建ても住んではダメ。
ライフラインが破壊され、それが短期間では治らないというのは致命的。
地域的な理由でどうしても埋め立て地というのなら賃貸が良い。

一戸建は止めた方がいいね。液状化マップ見直されて、都内どこでも液状化の可能性ありですから。

なんだか、地方にお住まいの方が、都内だと自分で常識と思ってたことが、当てはまらないからか、
まるで、都内は特殊な人が住むところ、庶民が住むところでは無いような
見当違いのことばかり書き込んでおられるようですね。
（埋立地で夢の島をだすなんて・・・まぁ、工業地帯に住みたくないのは同意しますが）

徳川家にゆかりのあるような歴史ある、都内の普通の日当りのよい庭付き２階建てに住んでますが、
いたって庶民と思いますよ。
居住してる方なら、戸建てに向いた土地、共同住宅に向いた土地を知ってると思いますけどね

>708
東京出身の方は、地元愛でちゃうからね。
客観的な判断ができないよね。

戦後に東京に入ってきたようなお上りさんたちが異様に東京人ぶるんだよな。
元々村だった世田谷とか杉並に多いタイプ。

東京出身で品のある方なら、
人を出身地で判断したりしないよね。

マンションは災害に弱い。
耐震強度一しか無い。

耐震強度１という基準はありません。
耐震等級ならありますが、まやかしの基準です。
地盤の強度は考慮されてません。

耐震等級が完全とは言わないが、その基準の意味はある。
まやかしで意味が無いとすれば、それは実際の施工が全くいい加減で
設計基準など無視しての手抜きだらけだから。

大きな地震では、毎度欠陥建物の多さが明白になっているのに
消費者自ら黙んまりを決め込んでいる現状からも、今後もこの傾向は変らない。

仙台のマンション全壊１００棟　　現実は深刻で重いのだが、何も進展はなかろう・・・

『ほとんどのマンションは駅遠で決着です』

↑

あたま大丈夫？？

狂っているんですか？？

ここは庶民的な4000万以下のお値段で買える地域や物件が基準です。
お金がないと買えない地域の注文戸建てや、低層建築で専有100平米越えのマンションを知りません。
東京の地域イメージもないので、湾岸を駅近と高く評価するようです。

庶民的な価格で買えるマンションは、駅遠か不便ないなか駅の駅近にしかない。

719

誰がその基準を制定したのですか？

＞720
庶民的な価格を4000万以内とするなら、都内ではミニコも買えないぞ。
となると、庶民的な価格の戸建てに住んでいる人ここの戸建て派は超ド田舎に住んでいることになるなw

720
あなたは自らド田舎者と白状したことになるw

717
いい加減日本語を理解しましょうね。
ここは日本です。貴方の祖国の話しではありません。

＞719
ミニコも買えない戸建ては一体どこに住んでるのか？

ミニ戸もミニマンも、都心ならではの妥協の産物。
どちらも人間の住む場所では無い。
七十台に家族四人って、子供犠牲でしか無い。
児童相談所で取り締まりした方が良いね。

＞719
ねぇ、一体どこに住んでるの？w
返事がないけどw

で、買うならどっちなんですか？戸建て？マンション？
土地買った人（親からもらう人）以外で。
私はマンション。戸建ては遠くて面倒です。ダンナはシアタールームいらないっていいます。映画なら映画館でみるので。

土地を取得しないで、
どちらがいいかなんて、
まるで禅問答だな

ここに粘着している戸建ては田舎在住だから、話が噛み合わない。
マンションは都会のライフスタイルだから。

都会のライフスタイルが七十台のミニマンなら大爆笑だね。
趣味も持てずに、子供犠牲に会社と自宅の往復って、、、
マンション最高ですね。

予算が少ないかたは、中古にすれば良いのでは？

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

よくあるマンションの広告で

「まるで戸建て感覚←ここ　専用庭と専用ガレージ付き」　感覚==ヴァーチャル

時代がバーチャルなんだろうね。マンションのほうがすぐれているんだろうから
戸建て感覚なんて戸建てを意識したコピーを出すほうが負けを認めているようで
いかんですな

>734
まずは日本語を整理してから書き込んでください。

＞732
ミニマンに限定する意図は何？
日本にはミニマンしか無いの？
ミニコやド田舎建て売りはどうなるの？
ミニコあれは何？
窓小さいし、体当たりしたら壊れそうだし。
大爆笑だね。

それではミニ戸へ集中砲火を開始するとしますかw

＞719
おい、どこへ住んでるんだよ？
答えろよ。
庶民派で4000万未満の戸建てさんよ。

駅から遠い4000万で買える新築マンションってあるの？

そもそも、予算4000万に制限すると
DINKS、単身向け50㎡台しかHITしないけど

ミニってどこから？

マンション80㎡未満
戸建ては90㎡未満
かしら？

まあ、戸建て派だけど東京なら4000万は反対。
ウチの近所は賃貸の方がマシと思うような15坪の超狭小建売でも4500万はする。マンションだと2LDKの値段。
でも、その他の地域ならそれでもいいと思う。例えば横浜近郊、幕張近郊、大宮近郊とか。

>>740
マンションなら占有面積80平米以上で「生活するうえで普通の広さ」。80切れば完全にミニ。70切ると超狭小。
戸建てなら延床面積が平屋なら同じ、二階建てなら85平米未満でミニ、3階建てで90平米未満だと思う。

あるいはマンションでは3LDKで6畳切る部屋が2つ以上あるなら、いくらリビングが15畳以上あってもミニだと思う。
戸建ては敷地が25坪以下とか。
東京の物件は、マンションも戸建てもほとんどがミニと言うのが現実です。

今戸建てにある家具を興味あるマンションの間取り図で配置したら
１００平米なのにぎゅうぎゅうだった。
ベッド４つと勉強机２つと大きなダイニングテーブルとピアノ（防音室対応）、パソコンデスク、薄型テレビくらいなのに。
マンションに住むなら俺は１１０は欲しいんだ、というのがわかってショック。
選択肢がないからまた戸建てにするかな・・・

>719
>おい、どこへ住んでるんだよ？
>答えろよ。
>庶民派で4000万未満の戸建てさんよ。

城南の駅徒歩数分、敷地50坪弱の注文戸建てです。
残念ながら4000万円未満でまともな立地の住居は買えませんね。
自分は庶民ですが、このスレで1億円近い住居は対象にならないでしょうね。

は、そんな感じのこと言うと思ったよ。
匿名だから何とでも言えるしな。
もっと言えば、719とは別人だなw

このスレのマンション派は、外資サラリーマンで年収５０００万と自慢していたね。
ネットでは何とでも言えるね。

＞743
１１０とは言わずに２００くらいの物件を買えばいいじゃないですか

744
大丈夫。家のタワマンも1億弱だから。

４千万じゃ、そりゃ駅近のマンションは買えないよ。
郊外に一戸建てでも買うしかないね。

で、駅近にたくさんあるマンションには誰が住んでいるの？？

『駅近に分譲マンションは、ほとんどない。』
↑
狂っているんですか？？

＞746
あなたでは足元にも及ばない、年収5000万の外資系リーマンですが何か？

キター、外資サラリーマンのマンションちゃん。
子供犠牲にネット三昧。幸せですか？

ちなみに独身ですが。

>>749
郊外の駅近マンションの相場が4000万位じゃないの？
マンションでこの価格帯狙ってる人って多いと思うよ。

ウチの近所の徒歩10分程度のマンションは70平米以下で5千万半ば。数も少ない。
15分くらいで5000万切る3LDKもあったけど、60平米未満とか賃貸よりも狭い。金銭的な意味でなく、どんな脳みその奴が買うのか疑問。

逆に80平米越えると7000万以上するし、さらに数も少ない。最初に売れるか、最後まで残るかの二択みたい。

こんな記事でてたよ。
「マンション業界は確実に衰退する　２０年後は９割減の市場縮小も…」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130825/ecn130825073300...

大丈夫だよ。ここのマンションちゃんは駅徒歩3分以内の優良立地だから需要が日本全体で9割減っても売れるんだよ。

その他はかわいそうなことになるかもしれないけどね。
供給過剰で買い叩かれたり、売れなかったり。

ステップアップしていく計画が一生住まないといけなくなっちゃうかもね。

まあ、これは戸建ても同じだが。

まあ、立地が悪ければ、一戸建てもマンションもダメでしょうね。

ステップアップするつもりなら、優良立地の中古にする。

そうでなければ、一生住む覚悟が必要ってことだな。

戸建てはシロアリに喰われるからな。

マンション派は、独身の外資サラリーマンだそうです。
どおりで、話しが噛み合わないと思いました。

シロアリどうするの？w

シロアリ気持ち悪い。
虫に囲まれて住むなんて考えらんない。

シロアリよりもコンクリートの劣化のほうが怖いな。

シロアリの方が気持ち悪い。
家が蝕まれていく…

763
コンクリートの劣化？
大爆笑だね。
シロアリに喰われるスピードの方が遥かに早いだろ。

戸建て完全敗北か。

今の新築は建売でも防蟻処置がしてある。5年保証だから5年おきに再加工が理想。
実際は床下が湿気ているかで判断のうえ10年に一度程度でも大丈夫なことも多い。最近はべた基礎で通気パッキンを使うので極端な被害は減っているけど、やはり注意は必要。
防蟻処置費用は坪5000円から7000円が相場らしいから、20坪でも10万から15万位。最初の5年は建築費に入っているので30年で5回。高く見積もって30年で75万。

マンションの修繕費と管理費を思えば安いです。
繕積立、管理費月3万で30年だと1080万。5年おきのアリ対策の他に屋根と外壁の交換、リフォームが二回くらいできます。
ちなみに管理費、修繕積立金月3万だと必ず値上げになりますけど、あえて値上がりは無いものとした見積もり。

>は、そんな感じのこと言うと思ったよ。
>匿名だから何とでも言えるしな。
>もっと言えば、719とは別人だなw

資金があれば好きなところに住めます。

独身は住居を語る前に、人生設計を見直しした方が良いね。
マンション派は物事の、順序を間違えてる。

20坪？
ミニコの話？

＞769
君の年収だとそういう考え方になるんだろうな。
5000万の年収があれば、マンションの一つくらい買ってもおかしくないだろ。

区内にたくさんある駅近マンションには誰が住んでいるのの？？

無人なの？？



『分譲マンションはほとんどが駅遠』
↑
狂っているとしか思えません。

コンクリートなんて、築80年の大阪城でも大丈夫だったらしいし、築50年の団地でも余裕みたいだぞ。
つまり50年前の技術でも50年以上持つ。
今の技術だと100年は余裕じゃない？

維持管理が安いことが自慢の戸建だと、30年持てば良い方でしょう。

>>770　
庭や駐車場など建物のない敷地全部防蟻処置する必要はないです。普通は床下だけです。
建蔽率60%だと建物面積20坪は建物の面積なので敷地だと33坪程度になります。
当たり前の説明させるな。

>770
お馬鹿さんは黙ってなさい
なんで延床面積だと思ったの？

都心の駅近マンションは賃貸マンションが多いと何十回書き込めば、独身外資サラリーマンは理解するんだろう、、、
外資って、相当な○○の集団なんだ。

>>773
日本語で願います。

776
だから、賃貸が多いだけだろ。
あんた程度の年収じゃ駅前タワマンに目が向かないだろうが、5000万の年収があれば、それしか候補として捉えない。
一緒にしないでくれる？

シロアリやだね。

777
失礼ですよ。
外資サラリーマンさんは年収５０００万の超エリートです。
多少日本語が不自由なのは仕方ありません。

年収の単位は、親会社の国の単位ですけどね！
ペソとかウォン。

780
年収5000万円がそんなに羨ましいの？w

ネットは便利だね。

そーか、そーか、そんなに羨ましいか。
ま、君もそんなに悲観することないよ。
頑張れば年収あがるよ。

>>778
5000万の年収を基準に話すならよそでやれ。
誰もあんたと一緒にはなりたくないから、お前だけが出ていけ。

勘違いしないで欲しい。
呼ばれたから登場したまで。

マンション派からも疎まれる外資サラリーマン。
素晴らしい対人スキルですね。
母国では当たり前かもしれませんが、ここは日本です。

呼ばれたって何？
誰も呼んでないし、呼ばれる前からスレに執着してたの
キモイ((((；ﾟДﾟ)))))))

外資系リーマンが居るとシロアリの話題にならなくていいね、戸建てさんw

何十年前の戸建の話しは必要ありません。

>>785
誰も呼んでない。
頼むから二度と来ないでくれ。
レスも要らない。

>>788あんたも。粘着し過ぎ。シロアリの話は解決してる。

無理です。
彼はこのスレが生きがいらしく、常に常駐しています。
朝から深夜まで常駐、、、外資って暇なんだね。

人の高年収をとやかく言うのは、当人の低年収の証明。
都会でまともな家を買うのは平均的な収入では無理です。

独身ならマンションしか買えない。
年寄りもマンションが良いね。

『駅近マンションは賃貸マンションが多い』

↓
はぁ？？

馬鹿なんですね？

要介護に成ったときに、養老施設に入れるようにカネでも貯めておこうっと。

ブルーシートも悪くないよ。

面倒くさがりは、マンション。
まめな人は、一戸建て。

私は、面倒くさがりなので、マンション。
庭の草むしりしたりするのは、絶対、嫌。
通勤時間が長いのも嫌。
できるだけ、自宅でゆっくり、くつろぎたいタイプ。
嫁も、セキュリティが安心な、マンション派。

シロアリやだね。

＞790
あんたにレスを制限する権限など一切無い。
何様？

マンションも住人の質が悪くて嫌だけど、
戸建はいちいちメンテに100万とかシロアリの心配とかしないとならんよね。
鉄骨系メーカーはお金がかかり過ぎて馬鹿らしい。

上物1000万ぐらいの建売を買ったとしてノーメンテで
どれぐらいもつんだろう？
25年ぐらいが限界？

25年で土地値で売れば、それが一番損をしないのだろうか。

今の戸建でシロアリなんて心配する必要は無い。
それよりも、マンションのシャブコンの方が問題です。

>>800
メンテナンスコストは家の工法や素材によって全然違ってくる。
タイル外壁の軽量鉄骨ユニットなんかだと安上がり。
サイディング外壁の木造なんかだと高くなりがち。

家本体だけで、安ければ30年で坪2万ぐらい。高ければ坪10万ぐらい。
太陽光、蓄電池、エコキュートなんかもメンテコストに含むなら、有るのと無いのでさらに差が開く。

鉄骨系メーカーはお金がかかりすぎて・・・ってのは、何と比較して？
上物1000万と考えてること自体、一般的な価格の1/3ぐらいだけど。

汚れや保証を気にしなければ、ノーメンテでも50年以上は暮らせるけどね。

>>800
こういう戸建ての事を何も知らない人が戸建ての事を分析していると本当に滑稽。
仮に上物1000万で建てられたとして、それが25年持つなら25年後にもう一度建てれば2000万で50年って事になる。
二回新築。できる事ならそうしてみたいよ。
だけど、1000万じゃ家は建たないし、建てた家は20〜30年で住めなくなるものでもない。
>>800みたいな無知をさらけ出す書き込みを見るたびに、購入はおろか検討すらしたことない人なんだろうなと思う。

うちも掃除する箇所をできるだけ少なくしたくてマンション
家の周囲を綺麗に保つのは地味に面倒なんだよね・・・

しかしマンション派はズボラですね。
肥満はマンションが多いとのデータあるのも理解出来る。

逆だよ。
キレイに住みたいからマンション。

戸建ては労力をかけてキレイにするか、汚ない中で住むか、２択だよね。

金をかけてキレイにする、無機質な掃除簡単な外構にする　を入れると４択。

マンション派は仕事出来無い奴が多い。
ズボラだから。

シロアリやだね。

小さくても庭があって土があって、木を植えたり出来ることに
大きな幸せを感じる人も居るし、面倒だから要らないという人もいる。

私はこういった観点からだと、木の一本も植える隙の無い狭い敷地の戸建には
一番魅力を感じないな。

>>803
建売って、上物に1000万円もかかってないよ。
業者が言ってたから間違いない。

どんな屁理屈こねても低予算ならマンション一択。選択肢はないよ。
同じ予算で買える建て売り戸建てなんか、住めるものではない。
戸建て住民の私でも、低予算ならマンションだと思う。

シロアリ対策しないでいい木造なんてあるのか？
ベタ基礎でも白蟻対策はいるだろう。

>>808
外溝じゃなくて、家本体、屋根とかカベじゃないの？
すすけたような汚い屋根でカベもコケが生えたような家、たくさんあるよ。
築20年ぐらいだろうに。

>>812
こういうのが一番の無知。
それは原材料費？設計費？工事費？設備費は？防水、防虫は？構造計算は？地盤調査は？
よくローコスト住宅のチラシにある坪単価なんかは設備の配管、配電も入っていない。業者はどこの範囲で言ってるの？その上物1000万の建売はいくらで売ってるの？頭悪いの？
例えば、建売のメリットでコストは落とせる。結果、建て主の負担は1000万以下かもしれない。大きさ知らないけど。
でもそれは一軒の家では実現できない。工事内容と建材、設備合わせて1000万にするには大量受注と大量仕入れ、大量生産と大量販売で初めて実現できる。
工務店やパワービルダーにお任せでいいからこの土地に1000万で造ってくれって言えば造ってくれると思ってる？

ただ一軒の家を造る場合、その1000万以下の建売とやらと全く同じ建材、設計、施工、同じ品質で建てても倍近くになる。
車の原価は数十万で売値は数百万って言われてるのと同じ。あんたその値段で同じの造れるの？って話。

建売がスケールメリットで安くなってることぐらい誰でも知ってるって。
一気に土地ならして一気に重機いれて作るんだからさ。

もうまとめると、首都圏限定で、

注文戸建て＞共用施設充実の大規模マンション＞建売りか狭小戸建て＞特徴無いただのマンション

ってことでＦＡ？

このスレの意見読むと、これで異論ないでしょ。


地方はマンション少ないし好きにしたらよろし。

注文戸建てはピンキリだからな。
大手ＨＭによる鉄骨プレハブならお金もかかってて
長持ちしそうだけど、そのへんの中小工務店や
デザイナーズのわけわからん木造は平凡なマンションにすら劣るで。

>>818
>>共用施設充実の大規模マンション
これは間違いなく23区だと徒歩10分越える。23区の駅の側のマンションはほとんどが低層の小規模マンション。
加えて、管理費や維持費の高騰する共有施設はマンション派でも要らないという人も多い。
首都圏というと神奈川、千葉、埼玉も入る、そうなると建売も分譲地が丸ごと有人セキュリティーになって管理人もいるような物件http://www.31sumai.com/mfr/B9907/も入ってくるので建売の位置づけも変わる。

>>820
リンクミスりました
http://www.31sumai.com/mfr/B9907/
で。

>>820
都内にいくらでもあるだろ。
駅近タワーマンション。
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ011FC001/?ar=030&bs=010&ta=13&...

売り出し中だけでもこれだけある。

>>820
都内にいくらでもあるだろ。
駅近タワーマンション。
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ011FC001/?ar=030&bs=010&ta=13&...

売り出し中だけでもこれだけある。

なんで大規模マンション＞小規模マンションなのか理解できません。
コストだけを考えれば、大規模＞小規模だと思うけど。

セキュリティ、住民合意形成のしやすさ、エレベーター待ち、駐車場までの距離、質の維持(いわゆる団地化しにくいこと)、など小規模の方がアドバンテージがあると思います。

極論すれば、コスト的には大規模、質的には小規模、だと思います。

『分譲マンションは駅近にはほとんどない』

↑
狂っているんですか？？

>820
だから小規模マンションに住んでるんだよ。

マンションが一番多い都道府県は？
東京都です。

区部と都下、どっちがマンション多い？
区部、ですね。

区部にそんなに大規模マンションがありますか？

なんで相対的にマンションが少ない郊外にケースを求めるのか、ホント不思議です。

＞＞824
楽しいから。

↑
戸数よりも共用施設が充実してるかどうか。
戸数はどうでも良いが、戸数が多くないと共用施設も充実できない。

不動産やからの話では、小規模マンションでも、60以上が最低ライン。
それ以下だと30年後の修繕&管理費で、五万とか。小さい部屋でさえ。
駅前であっても、いくら安くても売れない。
マンションは管理会社で買うもの。エントランスが汚い、郵便受けがたまる。ゴミの始末が悪い。などの外見から管理の仕事内容がわかる。ちゃんとしてないと売却価格にも影響する。

もしまだマンションを買う前で金が余って仕方ない以外の人は60戸以上のマンションを薦める。

>>830
管理会社は変えられるし変わることもある。
管理組合が要望を出したり契約内容を変えたり、管理会社そのものを選ぶ。
正しくはマンションは「管理組合を買う」です。

>>826
人口比率を考えれば東京にマンションが一番多いのは当たり前。
そして東京の持ち家率は44.6％で全国最下位です。
東京にあるマンションは半数以上がが賃貸です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/03/60n34100.htm

>都内にいくらでもあるだろ。
>駅近タワーマンション。

ほとんど海抜０メートルの低地や埋立地。
いくら駅近マンションでも都内の立地としては良くない場所。
徒歩5分の地域は都内でも戸建て住宅地はあるから、駅近マンションとはいえない。

『東京にあるマンションは半分以上がが賃貸』

↑
馬鹿なんですね？

＞正しくはマンションは「管理組合を買う」です。

管理組合の質を維持するには、入居希望者の民度基準でも設けて選別しないとだめだろ。
安マンションには、相応のレベルの住民が集まるのは皆さん知ってるでしょ。
大規模・安価なマンションを避けるのが吉。

>830
そんな話はとても信じられない。
５万の内訳は？

修繕費と管理費の区別はついてますか？
管理費は普通上がらない。(上がる理由があるなら教えて欲しい)

で、１年目いくらが、30年で５万になるの？？
修繕費がいくらからいくらで、管理費がいくらからいくら？

>>830
そうやってだまされて売れない土地買わされるんだよな。

マンションなんかそこそこの管理でいいんだよ。
多少自転車止まってようがみんな気にしないから。
常駐の管理人置かなければ管理費もかなり安くなる。

戸建てさんは無理してマンション語りなさんな。
恥かくから。

財閥系だけど５万円なんていくハズないと思う。
管理費と修繕費でどうやったら５万円もいくのか？
私もききたいです。

『東京にあるマンションは半分以上がが賃貸』

↑
でた！
神レス!

まあまあ、830は不動産屋から聞きかじったことを書いてるだけだから。
あんまり虐めないように。

築30年超えた戸建なら、
月々5万円ぐらいは積立てしとかないと建替えに間に合わない。

戸建てはメンテフリーだからね(笑)

『東京にあるマンションは半分以上がが賃貸』

↑
へぇー(棒読み)

>>833
いくらでもあるのに必死だねぇ。

『東京にあるマンションは半分以上がが賃貸』

↑
是非、今年の流行語大賞に!

>>844 馬鹿なの？リンク読めない？

マンション実態調査結果について

平成25年3月4日
都市整備局

　東京都では、昨年度、はじめて全ての都内分譲マンション及び賃貸マンションを対象に、実態調査を行いました。
　この調査は、東日本大震災の被災経験を踏まえて策定した『東京緊急対策2011』（平成23年5月）において、今後のマンション耐震化施策の推進に向け実態を把握することとし、実施したものです。
　このたび、実態調査の結果をとりまとめたので、公表します。
都内のマンション総数が初めて明らかに
•分譲マンション：53,213棟、棟当たり平均戸数：34.7戸
•賃貸マンション：79,975棟、棟当たり平均戸数：14.6戸
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/03/60n34100.htm

＞847
でも、平均戸数は分譲マンションの方が倍以上あるから、世帯数としてはやはり分譲の方が多いんじゃないの？

このスレで賃貸マンションを話題にする意味が分からない。

戸建ては賃貸マンション相手じゃないと勝てないの？

>>833
やっぱり、いくらでもあるぞ。

市ヶ谷 徒歩3分 165戸
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_chiyoda/nc_67705057/
新宿御苑 徒歩5分 1230戸
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinjuku/nc_67706979/
桜上水 徒歩3分 878戸
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67022480/

次の見苦しい言い訳どうぞ〜

だから、戸建ての思い込みなんだよ。
自分に都合の良い情報しか見ようとしないし、聞く耳を持ってない。
これだけマンションが売れてるということを客観的に分析すれば、戸建て派が気が付いていない事実があるんだろうな。

830だけど、主要駅の駅前マンションの例でしょう。内訳なんて聞かないよ。興味ないし。

言いたい事は書いたから、選ぶ人の取り方に任せるよ。

うちは大規模、管理会社が良いと評判の会社だから、売却しやすいってさ。
５年位で買い換え検討するかな。

>>834,>>840,>>844,>>846って未だにデータの読めない戸建ちゃんだよな。
この半島的な粘着具合と頭の悪さからすると間違いない。

>>851
「駅近くにマンションは全くない」ってレスがあったなら教えてくれ。
「ほとんどない」、「レアケース」、「あまりない」って表現しかない。
1億超える物件は普通にいってレアケース。で、頭の弱い奴が年収5000万のウリなら普通ニダって言いだした。
20件30件実例出しても全然無駄。全数から見れば完全にレアケースなんだよ。東京のマンションの建築戸数が約5万戸なんだからせめて三分の一以上の2万戸くらいは実例上げてよ。それでもまだマイノリティーだけど。

あれ？
マンション派が賃貸マンションは少ない。
だから駅前マンションは分譲マンションだ！って騒いでいたのでは？

848
普通マンションと言えば棟数では？
わざわざ世帯数を計算する意味は？

>>855
駅近には無いって書いてるぞ。
半頭人（笑）

>>618
正しくは、「利便性のいい都会の駅近にはないが、不便な田舎の駅にはある。」です。

No.618 匿名さん [2013-08-24 05:02:44][×]

戸建て派の自分が言うのもなんなんだけど。
ここに書き込みしている戸建ての人は思い込みが激しいのでは？
「～はない！」って言い切るのはどうかと思うけどなー！
自分のデータに自信持ちすぎてるよ！
もうちょっと周りを見渡してみてもいいんじゃない？
同じ戸建て派として、おかしな感じするよー

>やっぱり、いくらでもあるぞ。

無理して駅徒歩5分(本当に駅近？)もかかる億超えの物件探しか。
庶民には買えない物件で「マンションは駅近」を訴えるしかないのは気の毒。

このスレの皆さんが買える4000万円以下の駅近物件で頼む。
>「利便性のいい都会の駅近にはないが、不便な田舎の駅にはある。」じゃないの？

4000万円以下の駅近物件なんていくらでもあるぞ。
検索できないの？

＞860
戸建てはバカか？
自分たちが論破されると、なんで4000万以下とか条件つけるんだ？
いい加減にしろ。
誤りを素直に認めろ。
頭を垂れろ。

Brillia(ブリリア) Tower 池袋
駅1分。8000万。75平米。こんな感じをお探し？

狭小／建売戸建て住民は言葉使いが悪いな。
民度が知れるｗ

桜プレイスとかだと駅徒歩6分か。
5600万で90平米ね。遠いかな。戸建てでいいか。

＞860
マンションか戸建てか以前に
都内に住まいを考える方で
新築３千万台で探す人は居ないと思うけど。

単身向けや、土地代のみとか、中古、
ローンの借入額のみとかなら
あり得ると思います。

戸建て完全敗北か。

戸建て全面降伏か。

マンション派は外資サラリーマンで年収５０００万。
独身でマンション購入している。

日本では希少値だな。

都会で予算がなくても買えるのはマンションだよ。
安いんだから狭くても、うるさくてもいいじゃない。
同じ価格の建売り戸建てなんて住めたものでない。
いまは注文戸建てに住んでいるが、マンションとは別物だね。

＞869
そういう書き込みが戸建てが敗北してると認めてるんだよ。
論点のすり替えしないでくれる？
あなたの書き込みレベル低いよ。

870
だから都落ちしたってことでしょ？

注文住宅がマンションと同程度かそれ以下の住み心地だったら
注文住宅なんか高いカネ払ってたいして便利でもないところに買う意味などないだろう。

しかし実際は、空調、防音、設備、周辺管理など、同額のマンションのほうが綺麗な暮らしはできるかも。

しょせん注文住宅って自己満足の世界で
他人から見れば「？」ってものも多いので。

マンションは利便性が悪いからいらない

共同住宅の分際で偉そうにすんなｗ

蟻の住処さんは共同住宅っていうしか脳がないみたいね。

箱そのものになるとだんまりしちゃうのに・・・

惨めなもんだ

871
独身の不動産事情が何か役にたつのか？
また、四六時中ネットに張り付いている外資サラリーマンが実際にいるとでも？
マンション派の主張は嘘だらけって解らないの？